[Raadsel] Talen

Moderators: dirkwb, Xilvo

Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter

[Raadsel] Talen

Er zijn 100 personen

-> 85 personen spreken Frans

-> 65 personen spreken Duits

-> 10 personen spreken noch Frans noch Duits

Hoeveel personen spreken EN Frans EN Duits?

ik weet echt niet hoe ik dit moet oplossen? iemand een idee?

welke formule is er nodig...

dank voor de hulp!

Gebruikersavatar
Berichten: 740

Re: [Raadsel] Talen

schrijf eerst op wat je zoekt.

dat is dus dehene die en duits en frans spreken

stel dat dit Z is.

schrijf nu alle gegevens op liefst in formule vorm

vb 85 pers spreken frans

Z+ de personen die enkel frans spreken = 85

of z+x=85

Probeer zoveel mogelijk formules te vinden en dan heb je een stelsel van 2,3,4 of meerdere formules.

los het stelsel op

door substitutie regels enz

Als het echt ni lukt wil ik later vanavond of morgen het antwoord geven

xd
"My foot is fine, the chair died, but I don't think it suffered."

Re: [Raadsel] Talen

ik versta hetgeen je wilt zeggen, maar ik kom er nog altijd niet uit :'(

dus z + x = 85 dan is z + y = 65 of is deze redenering niet juist?

maar wat nu? hulp is welkom :shock:

Gebruikersavatar
Berichten: 740

Re: [Raadsel] Talen

das juist nu heb je nog 1 formule nodig want je hebt 3 onbekende dus heb je minimum 3 formules nodig.(dit is een basis feit!)

Tip: je hebt een iets nog niet gebruikt nl 10 personen spreken het een noch het andere, dus dat wil zeggen dat....

Tip2 wordt een vergelijking met alle 3 onbekenden in.

Tip3: Bijna nooit geven ze teveel gegevens dus probeer ze altijd te gebruiken, het kan nooit kwaad teveel gegevens te hebben.

xd
"My foot is fine, the chair died, but I don't think it suffered."

Re: [Raadsel] Talen

betekent dit dan dat 100 - z = 10? of is dat een verkeerde redenering.

daarna z vervangen in die andere twee formules die er al staan? dan kom ik een negatieve waarde uit?

mijn wiskundige doorzicht is gelijk niet wat het zou moeten zijn om dit op te lossen. Ik heb dit gekregen op een algemeen toelatingsexamen en wist daar ook het antwoord niet :'( vandaar mijn vraag...

dank bij voorbaat

Gebruikersavatar
Berichten: 740

Re: [Raadsel] Talen

nee 10 mensen kennen noch frans en noch duits dus 90 mensen kennen OF frans OF Duits

x=dehene die ENKEL Frans spreken dus kennen geen Duits

y=dehene die ENKEL Duits spreken dus kennen geen Frans

z=dehene die EN Duits EN Frans kennen

Dus x+y+z kennen frans (x en z) of kennen Duits (y en z)

=> x+y+z=90

het stelsel is dan

x+y+z=90

z + x = 85 :shock: x=85-z (*)

z + y = 65 ;) Y=65-z(**)

x+y+z=90 (* en **) ;) 85-z + 65-z +z=90

;) z=60

:?: x=25 en y=5

Die pijltjes zijn leuk :?: hehe

Ik denk dat dit moet kloppen tenzij ik een denk fout maak.Welk ingangs examen was het wel?

xd
"My foot is fine, the chair died, but I don't think it suffered."

Re: [Raadsel] Talen

het ziet er inderdaad juist uit. Heel erg bedankt. content dat ik het nu weet.

het was voor het behalen van een job, maar wel niet in Nederland. Ik zit hier in België.

heel erg bedankt!

Gebruikersavatar
Berichten: 9.240

Re: [Raadsel] Talen

Soms maken formuletjes het alleen maar onoverzichtelijker:

Van de 100 zijn er 10 die geen een taal spreken, deze vallen dus al meteen af, nog 90 over. Van die 90 spreken er 85 frans, dus heb je er nog 5 over die alleen duits spreken. Als er maar 5 zijn die alleen Duits spreken van de 65. Dan kan het niet anders of de andere 60 spreken Duits en Frans.

Gebruikersavatar
Berichten: 17

Re: [Raadsel] Talen

Maak er een Venn Diagram van (twee cirkels die elkaar voor een deel overlappen) en vul de getallen daar in. Werkt een stuk overzichtelijker!

De oplossing:

( F: 25 ( DF: 60 ) D: 5 ) -: 10

Je kunt overigens ook zeggen: 100-10=90. 85+65=150, dit is 60 teveel, die spreken dus beide talen. Maar is een andere formulering voor dezelfde methode als hierboven beschreven natuurlijk. :shock:

Re: [Raadsel] Talen

Je kan zulke rekensommen toch ook uit rekenen met matrices?

En anders Mathcad! :shock:

Gebruikersavatar
Berichten: 740

Re: [Raadsel] Talen

maar daar ben je niet al te veel mee want bij een volgend probleem moet je dan weer een nieuwe manier vinden om hem op te lossen en als ze moeilijker worden zijn bv vendiagrammen niet meer mogelijk.

mathcad en algebra(stelsels zijn in princiepe matrices) lijken me het meest handige door hun veel zijdigheid. Alle problemen van die groep kunnen er mee opgelost worden.

xd
"My foot is fine, the chair died, but I don't think it suffered."

Gebruikersavatar
Berichten: 1.750

Re: [Raadsel] Talen

Ik zeg:60%

namelijk:

er zijn 100 mensen,en 10 daarvan spreken een taal die niet intressant is.

dus 100-10=90

van die negentig spreken 65 duits,en 85 frans.

90-85=5

dus 5 mensen spreken enkel duits

65-5=60 mensen moeten dus wel frans en duits spreken

60 van de 100 maakt 60%

maak ik een denk fout?

en aangezien het laatste antwoord uit 2003 kwam zal ik het nooit weten ook niet

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: [Raadsel] Talen

Je maakt geen denkfout, 60 klopt - maar dat antwoord was toch al gegeven?

Re: [Raadsel] Talen

D ND

F 60 25 85

NF 5 10 15

65 35 100

Je vult de getallen in op de juiste plaats (100; 65; 85 en 10) en daarna zorg je gewoon dat de sommen horizontaal en vertikaal kloppen. Deze methode wordt vaak gebruikt bij kansrekening.

Gebruikersavatar
Berichten: 306

Re: [Raadsel] Talen

Ik geef het tabelletje een beetje properder:

Code: Selecteer alles

           D         ND

F         60         25        85

NF         5         10        15

          65         35        100

F = spreken frans

D = spreken duits

Reageer