Springen naar inhoud

Ion met spin in massaspectrometer


  • Log in om te kunnen reageren

#1

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 17 februari 2009 - 16:18

Een ion doorloopt een massaspectrometer. Eerst doorloopt het een versnellend elektrisch veld. Daarna een afbuigend magneetveld. Na een halve cirkel wordt het ion gevangen op een fotografische plaat. Als je hiermee vertrouwd bent geef dan aan wat je moet verwachten als het ion ook spin heeft en hoe wordt de massa van het ion dan bepaald? (Laat relativistische effecten buiten beschouwing.)

Veranderd door thermo1945, 17 februari 2009 - 16:20


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8934 berichten
  • VIP

Geplaatst op 17 februari 2009 - 16:51

De spin, oftewel het magnetisch moment, doet er niet toe. Je verwacht immers ook geen versnelling van een elektrische dipool in een elektrisch veld.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#3

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 17 februari 2009 - 22:13

De spin, oftewel het magnetisch moment, doet er niet toe. Je verwacht immers ook geen versnelling van een elektrische dipool in een elektrisch veld.

Het magneetveld zal toch wel effect hebben op het magnetische spinimpulsmoment.
Zo'n ion is een magnetische dipool.
De vraag is hoe.

Veranderd door thermo1945, 17 februari 2009 - 22:14


#4

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8934 berichten
  • VIP

Geplaatst op 18 februari 2009 - 12:04

De kern zal zich richten naar het magneetveld, niks meer en niks minder.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#5

wannes

    wannes


  • >250 berichten
  • 368 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 februari 2009 - 02:46

Een deeltje met spin gaat een extra kracht ondervinden(buiten de magnetische kracht owv zijn lading) als hij door een magnetische gradiŽnt gaat(zie het beroemde Stern-Gerlach experiment waarmee de spin ontdekt is)

#6

wannes

    wannes


  • >250 berichten
  • 368 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 februari 2009 - 03:06

De kern zal zich richten naar het magneetveld, niks meer en niks minder.

niet helemaal correct, de spin zal beginnen precesseren rond het magnetisch veld met de lamor frequentie

het probleem is om de veldgradiŽnt te beschrijven van je magneet, en ik weet ook niet of dit veel(een meetbaar) effect gaat hebben

#7

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 28 februari 2009 - 07:41

Een ion doorloopt een massaspectrometer. Eerst doorloopt het een versnellend elektrisch veld. Daarna een afbuigend magneetveld.

In het magneetveld is centripetaalversnelling. Een lading die versneld beweegt moet volgens de Maxwell vergelijkingen stralen. Gebeurt dat hier ook echt? Hoe blijkt dat?

#8

wannes

    wannes


  • >250 berichten
  • 368 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 maart 2009 - 19:48

In het magneetveld is centripetaalversnelling. Een lading die versneld beweegt moet volgens de Maxwell vergelijkingen stralen. Gebeurt dat hier ook echt? Hoe blijkt dat?

Dat klopt inderdaad, maar dat dat effect hier veel gaat meespelen denk ik niet, als je bij hoge energieŽn en lichtere deeltjes gaat kijken speelt dit effect wel hard mee(bhremstraling bij elektronen is een groot verlies bij versnellers).
Maar aangezien we hier met een ionen werken en normaal met niet te hoge snelheden, is dat effect minimaal.

#9

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 05 maart 2009 - 14:08

Maar aangezien we hier met een ionen werken en normaal met niet te hoge snelheden, is dat effect minimaal.

Meetresultaten worden worden wel in zes significante cijfers weergegeven.

#10

wannes

    wannes


  • >250 berichten
  • 368 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 maart 2009 - 04:06

Meetresultaten worden worden wel in zes significante cijfers weergegeven.

ik denk nog altijd dat dit effect totaal niet te meten gaat zijn doordat andere effecten veel groter zijn, en moeilijk te bepalen(homogeniteit van magneetveld, snelheid etc.). En het lijkt mij trouwens niet zo voor de hand liggend om als je een afstand op een fotografische plaat meet een nauwkeurigheid van 10^-6 te halen.

#11

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 06 maart 2009 - 08:32

En het lijkt mij trouwens niet zo voor de hand liggend om als je een afstand op een fotografische plaat meet een nauwkeurigheid van 10^-6 te halen.

In de tabellenboeken staan de massa's van atomen niettemin echt met 6 cijfers nauwkeurig vermeld. Wellicht is het gebaseerd op statistische analyse van duizenden metingen.

Veranderd door thermo1945, 06 maart 2009 - 08:33


#12

wannes

    wannes


  • >250 berichten
  • 368 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 maart 2009 - 13:12

In de tabellenboeken staan de massa's van atomen niettemin echt met 6 cijfers nauwkeurig vermeld. Wellicht is het gebaseerd op statistische analyse van duizenden metingen.

zo'n precieze metingen zijn normaal niet gebeurd met een eenvoudige massa spectrometer, maar bv met elektromagnetische vallen(penningtrap, paul trap) waarbij de precisie vele malen hoger is.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures