Springen naar inhoud

[scheikunde] ph 0,1 naar ph 7.0 brengen met water


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Malacius

    Malacius


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 09 maart 2009 - 15:11

Beste mensen,

Ik heb waarschijnlijk een heel makkelijk probleempje, maar ik ben even abuis en kom er echt niet uit;

Ik heb een meer met een inhoud van 8,4 x 10^7 m3 water. Dit water is zuur, er is HCL in opgelost waardoor dit meer een pH van 0,1 heeft. Nu is de vraag hoeveel m3 water er nodig is om de pH van 0,1 naar 7.0 te brengen ( dus neutraal te maken).

Ik weet dat de concentratie H+ 10^-7 is bij een pH van 7.0, en de concentratie van H+ bij een ph van 0,1 10^-0,1 is.
Maar ik ben even in de war, ik weet niet zo goed hoe je het probleem aanpakt.

Dus samengevat, hoeveel m3 water moet je toevoegen aan dat meer om een pH van 7.0 te krijgen in plaats van 0,1?
Inhoud van het meer is 8,4 x 10^7 m3.

Bij voorbaat dank,

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5815 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 maart 2009 - 15:25

Als je de concentraties door elkaar deelt krijg je de verdunningsfactor. Als je deze vermenigvuldigt met je beginhoeveelheid krijg je de hoeveelheid water die je in totaal nodig hebt om die concentratie te bereiken. Als je deze hoeveelheid min de beginhoeveelheid doet heb je je toegevoegde hoeveelheid.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#3

StrangeQuark

    StrangeQuark


  • >1k berichten
  • 4160 berichten
  • VIP

Geplaatst op 09 maart 2009 - 15:31

Begrijp ik het goed dat je een meer van 84 miljard liter vloeistof met een PH van 0,1 hebt??? Wat een wonderlijke opgave lijkt me dat? Was uit mijn hoofd een PH van 0,1 HCl niet 10 Molair HCl? Dus vlugge berekening 1 mol HCl is 1+35,5=36,5 gram, dus 84 miljard liter keer 365 gram is iets van 30 miljard kilo zwavelzuur.
De tekst in het hierboven geschreven stukje kan fouten bevatten in: argumentatie, grammatica, spelling, stijl, biologische of scheikundige of natuurkundige of wiskundige feiten kennis. Hiervoor bied StrangeQuark bij voorbaat zijn excuses aan.

#4

Malacius

    Malacius


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 09 maart 2009 - 16:38

de afmetingen van het meer zijn l=700m b=600m en diepte= 200m , deze is volledig gevuld met water.
En ja, het is een meer in een vulkaan, misschien vandaar?

Dus 700x600x200=8,4 x 10^7 m3, = 8,4 x 10^10 dm3 = aantal L

Dus dat klopt toch ?

#5

StrangeQuark

    StrangeQuark


  • >1k berichten
  • 4160 berichten
  • VIP

Geplaatst op 09 maart 2009 - 16:40

Check, dat klinkt wat logischer.

Bedenkt hoeveel mol HCl in het water zit en bedenk je dan hoeveel water je erbij moet doen om ph 7,0 te krijgen.
De tekst in het hierboven geschreven stukje kan fouten bevatten in: argumentatie, grammatica, spelling, stijl, biologische of scheikundige of natuurkundige of wiskundige feiten kennis. Hiervoor bied StrangeQuark bij voorbaat zijn excuses aan.

#6

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5815 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 maart 2009 - 16:40

Ja dat klopt.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#7

Malacius

    Malacius


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 09 maart 2009 - 16:55

dus zoals het hier is uitgelegd;

[H+]/10^-7 = 0,794/10^-7=7,94x 10^7 = verdunningsfactor

7,94x 10^7 x inhoudmeer = 7,94x 10^7 x 8,4 x 10^10 L=6,67 x 10^18 L
= 6,67x 10^15 m3 water nodig klopt dat?

nog een ander vraagje, 30 000 ppm CL- is er aanwezig, is dan de concentratie [Cl-]=0,3 mol per L ?

Veranderd door Malacius, 09 maart 2009 - 16:56


#8

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 09 maart 2009 - 17:24

Het is niet mogelijk om dat meer naar pH = 7 te brengen door te verdunnen met water wat normaliter ook een pH van 7 heeft. Het kan alleen als de pH van het verdunningswater groter dan 7 zou zijn.

Je negeert in jouw berekening het feit dat water gedeeltelijk splitst en dus ook H+ geeft. Kw = 10-14, weet je wel.

De aanduiding 30000 ppm CL- is onduidelijk want onvolledig. ppm betekent parts per million, oftewel delen (niet deeltjes) per miljoen, maar dat zegt nog niks zonder de toevoeging of men massa of molen bedoelt.
Hydrogen economy is a Hype.

#9

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5815 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 maart 2009 - 17:28

Het is niet mogelijk om dat meer naar pH = 7 te brengen door te verdunnen met water wat normaliter ook een pH van 7 heeft. Het kan alleen als de pH van het verdunningswater groter dan 7 zou zijn.


Hoezo niet? Door meer water neemt de concentratie H+ af en neemt de pH toch toe?

-edit- Ik zie het al, de uitgangswaarde moet 7 worden, maar je komt nooit van je H+ ionen af dus
helemaal pH neutraal wordt het nooit.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#10

Malacius

    Malacius


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 09 maart 2009 - 17:51

maar het is toch raar?
De vraag luidt; Bereken hoeveel m3 water nodig is om de volledige inhoud van het zure meer van ph=0,1 te brengen naar een pH van 7

#11

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 09 maart 2009 - 17:58

Misschien is het een strikvraag?

Het enig juiste antwoord is: oneindig veel.
Hydrogen economy is a Hype.

#12

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5815 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 maart 2009 - 18:07

Het enig juiste antwoord is: oneindig veel.


Ja inderdaad, misschien een strikvraag. Dat zou wat zijn :D
Je kunt alleen maar 7 naderen, maar het wordt nooit precies 7.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#13

StrangeQuark

    StrangeQuark


  • >1k berichten
  • 4160 berichten
  • VIP

Geplaatst op 09 maart 2009 - 20:31

Niet precies 7, maar 7,0 staat er toch. Impliceert dat niet dat je naar 6.94 moet gaan? Dat is namelijk wel haalbaar. Precies 7 lukt nooit.
De tekst in het hierboven geschreven stukje kan fouten bevatten in: argumentatie, grammatica, spelling, stijl, biologische of scheikundige of natuurkundige of wiskundige feiten kennis. Hiervoor bied StrangeQuark bij voorbaat zijn excuses aan.

#14

fhbdjoene

    fhbdjoene


  • >25 berichten
  • 46 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 09 maart 2009 - 21:19

je zou natuurlijk NaOH kunne toevoegen, De OH- ionenzal dan reageren met de H+ ionen. Maar als je enkel water mag toevoegen is het idd onmogelijk om precies 7 te behalen.

#15

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44858 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 09 maart 2009 - 21:24

Is er niet iets weggevallen in de trant van "......hoeveel water met een pH 9,0 je moet ......." of zoiets?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures