Hee,
Ik hou mijn PO over 'het nut van zuur in frisdrank en vruchtensap'
Maar ik loop vast op de reactievergelijking die ik in mijn PO wou verwerken.
Ik heb een proefje gedaan met Cola en een kippenbotje.
voor en na de pH gemeten en ik wou er dus een reactie vergelijking mee maken.
ik ben op dit gekomen, klopt dit of hebben jullie nog een toevoeging?
H3PO4 + Ca2 = Ca2PO4 + 3H
en kan iemand mij nou de belangrijkste werking van zuur in frisdrank vertellen?
of een site geven die daarover gaat.
Alvast heel erg bedankt.
Morgan.
ps ik had al een topic met hetzelfde geopend maar een verkeerde titel,
kan mijn vorige topic misschien verwijderd worden?
Laatste berichten
-
22:22
Ervaringen met "herontdekkingen" 9
-
21:28
hall effect in vloeistof gebruiken als stromingssensor 6
-
17:59
Gezocht: de/een naam voor een getallenrij met een cauchyrij als partieelsommenrij
-
17:28
Casus uit de praktijk: positief test THC 18
-
23:58
speciale rel. theorie 4
-
17 apr
Vreemde stank in huis 11
-
17 apr
3 vragen over mijn rooskleurige r.berekening H2netGekoppeldeHBrflowbatterij.
-
17 apr
Interpretatie reactie-energie 3
-
17 apr
Logistic equation (Pierre Verhulst,Belgian Mathematician) 5
-
16 apr
vB 9
-
15 apr
Kunnen quantum Zonnecellen 190% quantum efficiënt zijn 1
-
15 apr
Python: sockets sluiten 4
-
14 apr
Een eenvoudige logische redenering waarom tijd niet kan bestaan 'daarbuiten' 6
-
14 apr
Hoe kun je op quantumwijze getallen vinden in een rij die kleiner zijn dan getal k 3
-
13 apr
Rotatie van het heelal 22
-
13 apr
Documentenverdwijnen uit onedrive 1
-
12 apr
Behoud van impulsmoment en energie 5
-
12 apr
INLOG STORING / TIPS 4
-
09 apr
[natuurkunde] systeemgrafen 1
-
05 apr
afbuiging licht rond zware objecten via grondbeginselen relativiteitstheorie 490
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
[scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 1.409
Re: [scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
Met je reactie ben ik het niet eens. Calcium komt in het beendergestelde niet voor als Ca2+, maar wel als calciumcarbonaat CaCO3.
Bijgevolg wordt de vergelijking (probeer eerst zelf, oplossing hier beneden):
Waarom fosforzuur in cola? Zie http://www.food-info.net/uk/qa/qa-fp2.htm
Tip: Als je wat in het nederlands niet kunt vinden, google dan in het Engels.
Bijgevolg wordt de vergelijking (probeer eerst zelf, oplossing hier beneden):
Verborgen inhoud
Waarom fosforzuur in cola? Zie http://www.food-info.net/uk/qa/qa-fp2.htm
Tip: Als je wat in het nederlands niet kunt vinden, google dan in het Engels.
Its supercalifragilisticexpialidocious!
-
- Berichten: 10.561
Re: [scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
@Jona: Calciumfosfaat lost niet op in water, bijgevolg kan de voorgestelde reactievergelijking niet kloppen. Ook raadplegen van de tabel met zuurconstantes zal je dit vertellen. De juiste vergelijking is:
2 H3PO4 + CaCO3 --> Ca2+ + 2 H2PO4- + H2O + CO2
2 H3PO4 + CaCO3 --> Ca2+ + 2 H2PO4- + H2O + CO2
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 1.409
Re: [scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
Het is gewoon slecht oplosbaar in water (0.02 g/L)
Daarom gaat 3 CaCO3(s) + 2 H3PO4(aq) = Ca3(PO4)2(aq) + 3 CO2(g) + 3 H2O(l) toch door in beperkte mate?
Daarom gaat 3 CaCO3(s) + 2 H3PO4(aq) = Ca3(PO4)2(aq) + 3 CO2(g) + 3 H2O(l) toch door in beperkte mate?
Its supercalifragilisticexpialidocious!
-
- Berichten: 4
Re: [scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
Hee,
Bedankt voor jullie reactie, het geeft me weer wat om over na te denken.
En die site die ik gekregen had stond dit:
Why phosphoric acid is used is not clear; most recipes are still secret. Due to the acidity, micro organisms such as fungi and bacteria will not be able to grow; the acid thus also acts as a preservative.
Maar als de werking daarvan dan nog niet helemaal duidelijk is welk zuur zorgt er dan voor dat het bot word aangetast?
Zelf had ik ook weer wat research gedaan en kwam tot een nieuwe theorie
Het koolzuur neemt de kalk op. of tenmiste lossen ze samen op.
(H2 CO3 --> H2O + CO2)
is dat misschien passender bij mijn onderwerp?
Bedankt voor jullie reactie, het geeft me weer wat om over na te denken.
En die site die ik gekregen had stond dit:
Why phosphoric acid is used is not clear; most recipes are still secret. Due to the acidity, micro organisms such as fungi and bacteria will not be able to grow; the acid thus also acts as a preservative.
Maar als de werking daarvan dan nog niet helemaal duidelijk is welk zuur zorgt er dan voor dat het bot word aangetast?
Zelf had ik ook weer wat research gedaan en kwam tot een nieuwe theorie
Het koolzuur neemt de kalk op. of tenmiste lossen ze samen op.
(H2 CO3 --> H2O + CO2)
is dat misschien passender bij mijn onderwerp?
-
- Berichten: 662
Re: [scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
Is de calcium in bot niet voornamelijk Ca5(PO4)3OH (hydroxyapatiet) in plaats van CaCO3?
-
- Berichten: 10.561
Re: [scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
Dat kun je gelijkstellen aan "niet". Maar formeel heb je gelijk, er zal altijd een beetje oplossen, dat geldt voor ieder zout.Het is gewoon slecht oplosbaar in water (0.02 g/L)
Nee, ten eerste omdat het niet oplost als Ca3PO4 maar als losse ionen. Ten tweede omdat het PO43- ion een base is en dus zal wegreageren. Uiteindelijk krijg je de reactie zoals ik die opschreef.Daarom gaat 3 CaCO3(s) + 2 H3PO4(aq) = Ca3(PO4)2(aq) + 3 CO2(g) + 3 H2O(l) toch door in beperkte mate?
Maar dat geldt alleen voor de reactie met calciumcarbonaat. Volgens mij heeft Ensiferum gelijk en bestaat bot voornamelijk uit hydroxyapatiet.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 10.561
Re: [scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
Volgens mij haal je 2 dingen door elkaar. De reden dat fosforzuur wordt toegevoegd is niet duidelijk, dat is het geheim van Coca Cola. Dat staat los van het feit dat zuren, waaronder ook fosforzuur, in staat zijn tanden en botten af te breken. Het betreft hier een zuur-basereactie, vergelijkbaar met (maar niet helemaal hetzelfde) als het aantasten van stenen beelden door zure regen.morgan schreef:Hee,
Bedankt voor jullie reactie, het geeft me weer wat om over na te denken.
En die site die ik gekregen had stond dit:
Why phosphoric acid is used is not clear; most recipes are still secret. Due to the acidity, micro organisms such as fungi and bacteria will not be able to grow; the acid thus also acts as a preservative.
Maar als de werking daarvan dan nog niet helemaal duidelijk is welk zuur zorgt er dan voor dat het bot word aangetast?
Het is zeker niet zo dat fosforzuur wordt toegevoegd omdat het botten aantast!
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
-
- Berichten: 1.409
Re: [scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
AkkoordIs de calcium in bot niet voornamelijk Ca5(PO4)3OH (hydroxyapatiet) in plaats van CaCO3?
Het probleem verschuift zich, want Morgan wou de hoofdreactie weten, dat is:
Ca5(PO4)3OH + H3PO4 =)
Hoe ik het lees in het artikel: Toen men cola eerst maakte, was fosforzuur goedkoop en makkelijk te verkrijgen. Zuur is fris, en houdt de cola langer houdbaar.Bedankt voor jullie reactie, het geeft me weer wat om over na te denken.
En die site die ik gekregen had stond dit:
Why phosphoric acid is used is not clear; most recipes are still secret. Due to the acidity, micro organisms such as fungi and bacteria will not be able to grow; the acid thus also acts as a preservative.
Maar als de werking daarvan dan nog niet helemaal duidelijk is welk zuur zorgt er dan voor dat het bot word aangetast
Its supercalifragilisticexpialidocious!
-
- Berichten: 4
Re: [scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
jullie hebben gelijk, ik haalde dingen door elkaar
ik snap het nu beter en bedankt voor de reactie vergelijking.
Mijne kan ik nu kloppend gaan maken.
ik had al een paar dingen uitgezocht die antwoord op mijn hoofdvraag kon geven
en langer houdbaar maken was er een van.
Erg bedankt.
ik snap het nu beter en bedankt voor de reactie vergelijking.
Mijne kan ik nu kloppend gaan maken.
ik had al een paar dingen uitgezocht die antwoord op mijn hoofdvraag kon geven
en langer houdbaar maken was er een van.
Erg bedankt.
-
- Berichten: 662
Re: [scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
https://www.cocacolabelgium.be/showpage.asp...&sLangCode=
Gaat fosforzuur wel even krachtig tanden aanvallen als andere (vrij) sterke zuren? Bij het oplossen van calcium fosfaat worden er geprotoneerde fosfaten gevormd, zodat Le Châtelier de reactie terug naar links stuwt? Of zie ik iets over het hoofd?
Of het nu waar is of niet, daar wordt het dus voor gebruikt.Zuurvormers
Gebruikt om voeding een zure smaak te geven, als bewaarmiddel en sommige ook als stabilisator, om de werking van de antioxidanten te bevorderen of om de kleur van het voedingsmiddel te bewaren. De twee zuurvormers die het vaakst gebruikt worden in frisdrank zijn citroenzuur en fosforzuur.
Fosforzuur geeft Coca-Cola zijn krachtige smaak en versterkt het aroma van andere dranken. In natuurlijke staat bevindt het zich in de vorm van fosfaten in talrijke voedingsmiddelen (vis, eieren, vlees, kaas, enz.). Het is een bron van fosfor, een essentieel mineraal voor onze botten en onze cellen.
Gaat fosforzuur wel even krachtig tanden aanvallen als andere (vrij) sterke zuren? Bij het oplossen van calcium fosfaat worden er geprotoneerde fosfaten gevormd, zodat Le Châtelier de reactie terug naar links stuwt? Of zie ik iets over het hoofd?
-
- Berichten: 1.409
Re: [scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
In ieder geval is het omstreden. Er blijkt wel verlies van botsterkste te zijn, maar dit blijkt enkel voor vrouwen te gelden. Er kunnen zoveel oorzaken zijn: Meer frisdrank = minder melkinname, teveel aan fosfor beinvloed de Ca/P verhouding, meer voedingszuren... Waarschijnlijk is de oorzaak Multifactoriël.Ensiferum schreef:https://www.cocacolabelgium.be/showpage.asp...&sLangCode=
Of het nu waar is of niet, daar wordt het dus voor gebruikt.
Gaat fosforzuur wel even krachtig tanden aanvallen als andere (vrij) sterke zuren? Bij het oplossen van calcium fosfaat worden er geprotoneerde fosfaten gevormd, zodat Le Châtelier de reactie terug naar links stuwt? Of zie ik iets over het hoofd?
Tucker K., 25th Annual Meeting of the American Society for Bone and Mineral Research (ASBMR), Abstract SU259, 21 september 2003.
Its supercalifragilisticexpialidocious!
-
- Berichten: 10.561
Re: [scheikunde] nut van zuren in frisdrank, reactie vergelijking fosforzuur en kalk
Gaat fosforzuur wel even krachtig tanden aanvallen als andere (vrij) sterke zuren? Bij het oplossen van calcium fosfaat worden er geprotoneerde fosfaten gevormd, zodat Le Châtelier de reactie terug naar links stuwt? Of zie ik iets over het hoofd?
De reactie H3PO4 + PO43- --> H2PO4- + HPO42- is aflopend, daar zegt Le Châtelier niets over, alleen over hoe de samenstelling in de evenwichtstoestand verandert als je de concentratie van een van de componenten verandert.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
