Springen naar inhoud

Leeftijd heelal


  • Log in om te kunnen reageren

#1

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 18 april 2009 - 16:57

Een waarnemer op aarde vindt voor de leeftijd van het heelal ongeveer 14 miljard jaar.
Een waarnemer beweegt b.v al 1 miljard jaar met een snelheid van 9/10 lichtsnelheid t.o.z. waarnemer op aarde, zijn klok klopt dus al minstens 1 miljard jaar trager voor de waarnemer op aarde. Vindt de bewegende waarnemer dezelfde leeftijd voor het heelal?
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

gouwepeer

    gouwepeer


  • >250 berichten
  • 299 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 19 april 2009 - 15:17

Als die bewegende waarnemer op dit moment op de Aarde aan komt en onderzoek zal doen, moet hij op dezelfde waarde uitkomen.
login: yes
password: I don't know, please tell me
password is incorrect
login: yes
password: incorrect

#3

jkien

    jkien


  • >1k berichten
  • 3053 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 19 april 2009 - 16:07

Een waarnemer op aarde vindt voor de leeftijd van het heelal ongeveer 14 miljard jaar.
Een waarnemer beweegt b.v al 1 miljard jaar met een snelheid van 9/10 lichtsnelheid t.o.z. waarnemer op aarde [..]. Vindt de bewegende waarnemer dezelfde leeftijd voor het heelal?

Als het heelal leeg is behalve hijzelf en de aarde, dan heeft hij geen aanwijzing voor een big bang. Hij zal veronderstellen dat de ouderdom van het heelal oneindig is.

Als hij rondvliegt in het huidige gevulde heelal dan moet je nadere informatie geven over zijn positie. Twee opties:
1) hij bevindt zich op de plaats in het heelal waar de genoemde snelheid overeenstemt met de wet van Hubble. Dan vindt hij het heelal 14 miljard jaar oud.
2) hij bevindt zich in de omgeving van de aarde, en hij ziet dat hij qua snelheid een buitenbeentje is. De ouderdom van het heelal vindt hij 0.14 miljard jaar op zijn eigen tijdschaal, en 14 miljard jaar op de tijdschaal van de aarde.

#4

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 19 april 2009 - 17:59

Ik zal mijn vraag herformuleren: De meeste waarnemers in het huidige heelal bewegen met een andere snelheid in het heelal. Dus hun klokken tikken met een ander ritme(s.r.t.). Vinden ze allemaal dezelfde ouderdom voor het heelal of niet. Laat ons aannemen dat hun klokken veel vroeger eens gesynchroniseerd zijn.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#5

jkien

    jkien


  • >1k berichten
  • 3053 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 19 april 2009 - 19:06

Ik zal mijn vraag herformuleren: De meeste waarnemers in het huidige heelal bewegen met een andere snelheid in het heelal. Dus hun klokken tikken met een ander ritme(s.r.t.). Vinden ze allemaal dezelfde ouderdom voor het heelal of niet.

Ondanks het herformuleren is het dezelfde vraag, met hetzelfde antwoord. Ik vermoed dat je verlangt naar een ongerijmdheid (klopt dat?), maar dat kan ik je niet bieden. Maar ik kan het antwoord herformuleren, om tenminste de verwarring te vergroten. ;) Zet de waarnemer op aarde, met zijn jaarlijkse snelheidvariatie in het melkwegstelsel. De aarde draait om de zon, terwijl de zon in de melkweg ongeveer naar het sterrebeeld Libra vliegt. In maart heeft de aarde in de melkweg een iets hogere snelheid dan in september, omdat de baansnelheid van de aarde in maart ook naar Libra is gericht. In maart is de ouderdom van het heelal op de tijdschaal van de waarnemer dus wat kleiner, in september wat groter.

Laat ons aannemen dat hun klokken veel vroeger eens gesynchroniseerd zijn.

Klokken synchroniseren maakt niet uit voor de ouderdom, omdat dat een tijdsverschil is.

Veranderd door jkien, 19 april 2009 - 19:14


#6

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 19 april 2009 - 20:57

jkien schreef:

Ondanks het herformuleren is het dezelfde vraag, met hetzelfde antwoord. Ik vermoed dat je verlangt naar een ongerijmdheid (klopt dat?), maar dat kan ik je niet bieden. Maar ik kan het antwoord herformuleren, om tenminste de verwarring te vergroten. Zet de waarnemer op aarde, met zijn jaarlijkse snelheidvariatie in het melkwegstelsel. De aarde draait om de zon, terwijl de zon in de melkweg ongeveer naar het sterrebeeld Libra vliegt. In maart heeft de aarde in de melkweg een iets hogere snelheid dan in september, omdat de baansnelheid van de aarde in maart ook naar Libra is gericht. In maart is de ouderdom van het heelal op de tijdschaal van de waarnemer dus wat kleiner, in september wat groter.


Heeft de ouderdom heelal zin als iedere waarnemer iets anders vindt?

Veranderd door kotje, 19 april 2009 - 21:05

Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#7

jkien

    jkien


  • >1k berichten
  • 3053 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 19 april 2009 - 22:25

Heeft de ouderdom heelal zin als iedere waarnemer iets anders vindt?

Je kunt ouderdom van een lichaam beter definieren met de eigentijd van dat lichaam, dan met de afwijkende tijdschaal van waarnemers die met extreem afwijkende snelheid (grote v/c) langsvliegen.

Veranderd door jkien, 19 april 2009 - 22:30


#8

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 20 april 2009 - 18:54

Je kunt ouderdom van een lichaam beter definieren met de eigentijd van dat lichaam, dan met de afwijkende tijdschaal van waarnemers die met extreem afwijkende snelheid (grote v/c) langsvliegen.


Zullen ze dan allemaal dezelfde ouderdom vinden?
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#9

jkien

    jkien


  • >1k berichten
  • 3053 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 20 april 2009 - 23:22

Zullen ze dan allemaal dezelfde ouderdom vinden?


Sommige materie wel, andere materie niet. De ouderdom, berekend als eigentijd, zal:
- van alle materie met een snelheid die overeenstemt met de wet van Hubble, zoals de meeste zichtbare sterren en sterrenstelsels, ongeveer 14 miljard jaar zijn;
- van materie die bij de big bang ontstond met een zeer afwijkende snelheid, zoals een deel van de neutrino's die nu de aarde passeren, veel minder dan 14 miljard zijn.

#10

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 21 april 2009 - 09:18

Sommige materie wel, andere materie niet. De ouderdom, berekend als eigentijd, zal:
- van alle materie met een snelheid die overeenstemt met de wet van Hubble, zoals de meeste zichtbare sterren en sterrenstelsels, ongeveer 14 miljard jaar zijn;
- van materie die bij de big bang ontstond met een zeer afwijkende snelheid, zoals een deel van de neutrino's die nu de aarde passeren, veel minder dan 14 miljard zijn.


Ge bedoelt dat deze die bewegen met dezelfde uitzetting van de ruimte dezelfde ouderdom zullen vinden en deze met een afwijkende snelheid een andere ouderdom. Hier kan ik met je meegaan.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures