Springen naar inhoud

[chemie] hoeveelheid kristalwater in kopersulfaat.


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Petit

    Petit


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 16 mei 2009 - 15:57

Goedemiddag,

Ik ben hier net nieuw. Ik heb dit forum wel vaker bekeken, en vind het een super forum :P
Ik heb over het algemeen niet veel moeite met scheikunde, maar dit vind ik nog wel lastig.

Het gaat over een practicum, genaamd: Hoeveel moleculen kristalwater bevat gehydrateerd kopersulfaat.
Ik heb de zoek functie gebruikt, en vond dit topic. Hierin staat het zelfde practicum als de mijne, maar omdat ik toch wat specifiekere vragen heb, maak ik toch maar een nieuw topic.

Hieronder volgt het gehele practicum opdracht blaadje:

----------------------
Inleiding: Wit kopersulfaat (CuSO4) is een hygroscopische stof. Als het water opneemt onstaat blauw kopersulfaat CuSO4*xH2O.
De waarde van x kan bepaald worden door middel van de volgende titratie.

1. Weeg in een bekerglaasje circa 1,0 g blauw kopersulfaat nauwkeurig af.
Noteer de massa.
2. Los de stof op in water.
3. Breng het kwantitatief over in een maatkolf van 100 ml. En vul de maatkolf in water tot de maatstreep aan.
4. Pipetteer 25,0 ml van de kopersulfaat oplossing in een erlenmeyer van 250 ml, en voeg 25 ml 0,1 KI-oplossing toe en titreer de gevormde I2 met 0,100 M Na2S2O3-oplossing.
5. Voeg wanneer de bruine kleur bijna weg is 3 druppels stijfsel toe, en titreer verder tot de blauwe kleur is verdwenen.
6. Herhaal punt 4 en 5 nogmaals.

Vragen en opdrachten:
1. Rangschik je waarnemingen in tabelvorm.
2. Bij onderdeel 4 ontstond een neerslag van wit koper(I)jodide, Cu2I2. Tevens werd I2 gevormd. Geef de reactie vergelijking.
3. Geef de vergelijking van de titratiereactie.
4. Bereken x.
5. Is dit een directe, indirecte of terugtitratie? Motiveer je antwoord.
----------------------
Nu de uitvoering van de proef:
----------------------
Hoeveelheid blauw kopersulfaat (CuSO4*xH2O)
1,05 g

1ste titratie
Beginstand (mL): 22,91
Eindstand (mL): 33,89
Verschil (mL): 11,88

2de titratie
Beginstand (mL): 35,01
Eindstand (mL): 46,01
Verschil (mL): 11,00
----------------------

Omdat de verschillen in de begin en de eindstand allebei dicht bij elkaar zitten, en omdat we geen tijd hadden om nog een titratie uit te voeren, moeten we met deze getallen rekenen.

Vragen:

Bij de opdrachten, punt 2, wordt gesproken over Cu2I2. Volgens mij kan dit niet.
Voor zover ik weet is:
Cu2+ + I- -> CuI
Zit ik hier goed, of zie ik wat over het hoofd?
Ps. Ik heb met CuI verder gerekend.

Opdracht 2.
Ik heb deze reactie vergelijking opgesteld:
2 CuSO4*xH2O + 4 KI -> CuI2 + I2 + xH2O + 2 K2SO4
Mijn vraag is klopt deze. (In het achterhoofd meegenomen dat het CuI is en niet Cu2I2.)

Opdracht 3.
Ik heb deze reactie vergelijking opgesteld:
Reductor: 2 S2O32- -> 4O32- + 2 e-
Oxidator: I2 + 2 e- -> 2 I-

Product: I2 + 2 S2O32- > 2 I- + 4O32-

Klopt deze reactie ook. (Ik denk namenlijk van wel :P)

Opdracht 4.

Aan deze opdracht ben ik nog niet begonnen, maar ik heb wel al een manier hoe ik deze kan oplossen (hoop ik).
Ik weet het aantal mL Na2S2O3. Hiervan kan ik het aantal mol uitrekenen. Na2S2O3:I2 = 1:1
Het aantal mol voor Natriumthiosulfaat is hetzelfde als die voor jood.

Het aantal mol jood reageert 2 op 1 met blauw kopersulfaat. Door de molmassa van kopersulfaat van het aantal mol af te trekken wat ik heb uitgekregen krijg ik een bepaald aantal mol uit die over blijft. Kijken hoe vaak de mol massa van water hier inpast, en ik heb x.

Ik ben niet helemaal zeker over deze manier, dus graag commentaar hierover.

Opdracht 5.

Hier ben ik ook nog niet aan begonnen, en heb ik ook nog niet over nagedacht.


Alvast enorm bedankt voor de moeite die je hebt genomen om dit allemaal te lezen ;)

Ps. ik zit nu op 5 VWO, en we hebben redox reacties al gehad.

Veranderd door Jan van de Velde, 16 mei 2009 - 18:12
subscriptfoutjes hersteld


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44815 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 mei 2009 - 18:21

van die joodtitraties etc heb ik weinig verstand.

maar in deze zin zit een en ander mis, al bedoel je het mogelijk goed.

..//.. Door de molmassa van kopersulfaat van het aantal mol af te trekken wat ik heb uitgekregen krijg ik een bepaald aantal mol uit die over blijft. Kijken hoe vaak de mol massa van water hier inpast, en ik heb x.

  • Ik heb nu het aantal mol Cu (noem ik a mol Cu) en dus ook het aantal mol CuSO4 dat in het blauwe kopersulfaat zat.
  • met de molmassa van (droog) kopersulfaat weet ik nu wat de massa (droog) kopersulfaat was,
  • Deze trek ik af van mijn massa blauw kopersulfaat, en ken nu de massa water die er in de 1,0 g blauw kopersulfaat zat.
  • Die reken ik om naar b mol watermoleculen.
  • a mol CuSO4 en b mol water reken ik tenslotte om naar 1 mol CuSO4 en x mol water.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 17 mei 2009 - 11:18

Bij de opdrachten, punt 2, wordt gesproken over Cu2I2. Volgens mij kan dit niet.
Voor zover ik weet is:
Cu2+ + I- -> CuI
Zit ik hier goed, of zie ik wat over het hoofd?

CuI en Cu2I2 worden allebei gebruikt om Koper(I)Jodide aan te geven. Blijkbaar zijn de geleerden het er nog steeds niet helemaal over eens wat het nu echt is. Hier wordt door de vragensteller blijkbaar de formule Cu2I2 gebruikt, dus dan doe jij dat gewoon ook. Niet moeilijker maken dan het is. Go with the flow.

Maar je echte probleem is dat je blijkbaar niet in staat bent ook maar n kloppende reactievergelijking op te schrijven. In elke reactievergelijking dient links en rechts van de pijl zowel de lading als de aantallen atomen van alle elementen gelijk te zijn. In bovenstaande vergelijking is dat niet zo en in die anderen ook niet.

Opdracht 2.
Ik heb deze reactie vergelijking opgesteld:
2 CuSO4*xH2O + 4 KI -> CuI2 + I2 + xH2O + 2 K2SO4
Mijn vraag is klopt deze. (In het achterhoofd meegenomen dat het CuI is en niet Cu2I2.)

Reactievergelijking klopt niet. Tel de Cu atomen maar eens. Bovendien zeg je wel dat je CuI meeneemt maar in de reactievergelijking gebruik je CuI2.

Opdracht 3.
Ik heb deze reactie vergelijking opgesteld:
Reductor: 2 S2O32- -> 4O32- + 2 e-
Oxidator: I2 + 2 e- -> 2 I-

Product: I2 + 2 S2O32- > 2 I- + 4O32-

Klopt deze reactie ook. (Ik denk namenlijk van wel icon_smile.gif)

Nee. Wat moet 4O32- voorstellen? Dat bestaat niet eens. Dat had S4O62- moeten zijn.

Lees dat eerdere topic nog maar eens goed door voor je verder gaat.
Hydrogen economy is a Hype.

#4

Petit

    Petit


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2009 - 11:54

CuI en Cu2I2 worden allebei gebruikt om Koper(I)Jodide aan te geven. Blijkbaar zijn de geleerden het er nog steeds niet helemaal over eens wat het nu echt is. Hier wordt door de vragensteller blijkbaar de formule Cu2I2 gebruikt, dus dan doe jij dat gewoon ook. Niet moeilijker maken dan het is. Go with the flow.


Ok, bedankt. Nu weet ik dat het geen fout is, en dat ik er gewoon meer kan rekenen.

Maar je echte probleem is dat je blijkbaar niet in staat bent ook maar n kloppende reactievergelijking op te schrijven. In elke reactievergelijking dient links en rechts van de pijl zowel de lading als de aantallen atomen van alle elementen gelijk te zijn. In bovenstaande vergelijking is dat niet zo en in die anderen ook niet.
Reactievergelijking klopt niet. Tel de Cu atomen maar eens.
Bovendien zeg je wel dat je CuI meeneemt maar in de reactievergelijking gebruik je CuI2.


Je hebt gelijk. Ik snap nu ook niet dat ik gisteren dacht dat dat goed was. Bedankt voor het erop wijzen.

Omdat in de opdracht staat dat het Cu2I2 is, kan ik deze reactie vergelijking toch gebruiken, als ik CuI2 vervang door Cu2I2

Nee. Wat moet 4O32- voorstellen? Dat bestaat niet eens. Dat had S4O62- moeten zijn.

Lees dat eerdere topic nog maar eens goed door voor je verder gaat.


Hmm, dat was gewoon een type fout. Ik heb het hier uitgewerkt op mijn blaadje wel goed staan, dus waarschijnlijk was ik hierin onnauwkeurig.

#5

fred111

    fred111


  • 0 - 25 berichten
  • 4 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2009 - 13:49

Hallo,

ik heb net je practicum gelezen en ben er zelf ook mee bezig voor school. Ik had moeite met de reactievergelijking maar heb jullie adviezen gelezen en dat heeft me zeker goed op weg geholpen. nu was mijn vraag, zou deze reactievergelijking kunnen kloppen:

2CuSO4xH2O + 4KI --> Cu2I2 + I2 + xH2O + 2K2SO4

ook had ik bij opdracht 3 gevonden:
(red) 2S2O32- --> S4O62- + 2e-
(ox) I2 + 2e- --> 2I-

(prod) I2 + 2S2O32- --> 2I- + S4O62-

klopt dit ook?

Veranderd door fred111, 17 mei 2009 - 14:02


#6

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 17 mei 2009 - 15:28

In de eerste vergelijking dient recht van de pijl 2x H2O te staan i.p.v. x H2O

Voor de rest klopt alles.
Hydrogen economy is a Hype.

#7

fred111

    fred111


  • 0 - 25 berichten
  • 4 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2009 - 16:15

tenslotte heb ik nog een laatste vraag

het gaat over het berekenen van x, ik heb hem uitgerekend maar heb niet echt het gevoel dat dit klopt?

Bij het berekenen van de waarde x gebruik ik ten eerste de gemiddelde waarde van Na2S2O3, dit is gelijk aan 10,3 mL. Omdat deze stof 0,100 M is, kunnen we meteen het aantal mol uitrekenen:

0,100 x (10,3 x 10-3) = 0,0103 mol Na2S2O3.

Na2S2O3 : I2 = 1:1.
Hieruit kunnen we concluderen dat het aantal mol Na2S2O3 gelijk is aan het aantal mol I2. Deze is dan ook 0,0103 mol.

I2 : CuSO4xH2O = 2 : 1
Hieruit kunnen we concluderen dat het aantal mol I2 2 keer zoveel is dan het aantal mol CuSO4xH2O:



0,00515 x (63,55 + 32,06 + 4 x 16,00) = 0,8219915 g CuSO4

0,97 0,8219915 = 0,1480085 g
Dit betekent dat er H2O in het blauwe kopersulfaat zit.
Als we dit gaan omrekenen naar mollen:
0,1480085 / 18,016 = 0,0082 mol H2O


Nu hebben we dus:
0,00515 mol CuSO4
0,0082 mol H2O.

Als we het aantal mol CuSO4 gelijk stellen aan 1 mol dan krijgen we:

0,0082/0,00515 = 1,6

CuSO4 : H2O = 1:1,6 (5 : 8)

Om het aantal x te berekenen zal ik de reactie vergelijking nog een keer laten zien:

2CuSO4xH2O + 4KI --> Cu2I2 + I2 + 2xH2O + 2K2SO4

x = 2 x 1,6 = 3,2???

#8

fred111

    fred111


  • 0 - 25 berichten
  • 4 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 17 mei 2009 - 16:32

en is deze x dan ook meteen het antwoord op: hoeveel moleculen kristal water bevat gehydrateerd kopersulfaat?

alvast bedankt!

#9

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44815 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 17 mei 2009 - 17:01

In afwachting van professionelere hulp:
volledig gehydrateerd kopersulfaat is normaliter CuSO45H2O

3 voor de hand liggende mogelijkheden:
  • je hebt fouten gemaakt bij de uitvoering van de titratie (inclusief foute etiketten op div. oplossingen)
  • je hebt redeneer- of rekenfouten gemaakt
  • de TOA heeft voor jullie een portie kopersulfaat gedeeltelijk gedehydrateerd ;)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#10

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 17 mei 2009 - 19:12

Na2S2O3 : I2 = 1:1.
Hieruit kunnen we concluderen dat het aantal mol Na2S2O3 gelijk is aan het aantal mol I2. Deze is dan ook 0,0103 mol.

Fout.
Kijk nog eens goed naar de reactievergelijking: er reageert 2 mol Na2S2O3 met 1 mol I2 .

I2 : CuSO4xH2O = 2 : 1
Hieruit kunnen we concluderen dat het aantal mol I2 2 keer zoveel is dan het aantal mol CuSO4xH2O

Alweer fout.
Kijk nog eens goed naar de reactievergelijking: er ontstaat maar 1 mol I2 uit 2 mol CuSO4xH2O, niet andersom.

x = 2 x 1,6 = 3,2???

Waarom wordt die (overigens fout) berekende 1,6 nog eens met 2 vermenigvuldigd? Dat is ook een principile fout.

En tot slot: in hoeveel ml water werd die 0,97 gram CuSO4xH2O opgelost?
En aan hoeveel ml daarvan werd de KI-oplossing toegevoegd?
Dat effect heb je ook niet meegenomen in je berekening.
Dat is dan de vierde principile fout.

Naar rekenfouten heb ik niet gezocht.
Hydrogen economy is a Hype.

#11

hymster5

    hymster5


  • 0 - 25 berichten
  • 1 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 27 mei 2010 - 16:08

Hallo allemaal,

Ik heb dezelfde practicum moeten doen.
En met hulp van dit forum en mijn docent ben ik uiteindelijk tot het antwoord gekomen.

De berekeningen staan hieronder:

Waarnemingen en meetresultaten
Gebruikte Kopersulfaat: 1,0169 g.
Concentratie van het gebruikte Na2S2O3: 0,1007 mol/L

Titratie nummer Beginstand Buret (mL) Eindstand Buret (mL) Toegevoegd (mL)
1 01,00 11,37 10,37*
2 11,37 21,62 10,25
3 21,62 31,94 10,28
* Deze meting is duidelijk te ver dus deze zal buiten beschouwing worden gelaten in de berekening.


Berekeningen
Gemiddeld werd ((10,25 + 10,28):2 =) 10,265 mL thiosulfaat toegevoegd.
Dat is dus 10,265 10-3 L x 0,1007 mol/L = 1,03410-3 mol thio

2 S2O32- (aq) + I2 (aq) --> 2 I- (aq) + S4O62- (aq)
Hieruit volgt dat thiosulfaat en jood 2:1 met elkaar reageren.
Er is dus1,03410-3: 2 = 0,51710-3 mol I2.

2 Cu2+ + 4 I- --> 2 CuI + I2
Hieruit volgt dat het Cu2+ en het jood 2:1 met elkaar reageren.
Er is dus 0,51710-3 x 2 = 1,03410-3 mol Cu2+.
Dus ook 1,03410-3 mol CuSO4n H2O. (in 25 mL)
Dus 4,13510-3 mol CuSO4n H2O in 100 mL.

4,13510-3 mol CuSO4n H2O weegt 1,0169 g.
4,13510-3 (63,55 + 32,06 + 64,00 + n18) = 1,0169 g.
4,13510-3 (159,61 + n18) = 1,0169 g.
0,660 + 0,074n = 1,0169
0,074n = 0,357
n = 4,82

Ik hoop dat ik jullie hierbij heb kunnen helpen

#12

maantje

    maantje


  • 0 - 25 berichten
  • 1 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 april 2011 - 14:52

Hallo allemaal,

Ik ben ook met deze proef bezig geweest en ik heb nog een vraagje.

[2 Cu2+ + 4 I- --> 2 CuI + I2
Hieruit volgt dat het Cu2+ en het jood 2:1 met elkaar reageren.
Er is dus 0,51710-3 x 2 = 1,03410-3 mol Cu2+.

Ik heb de bovenstaande verhoudingen gebruikt en toen kwam er bij mij een kloppend antwoord uit. Ik snap eigenlijk alleen niet hoe men op deze verhouding komt. Zou iemand mij dat kunnen uitleggen?

Alvast bedankt!

Groetjes

#13

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 03 april 2011 - 16:36

Hieruit volgt dat het Cu2+ en het jood 2:1 met elkaar reageren.

Je bedoelt waarschijnlijk dat 2 mol Cu2+ geeft 1 mol I2 want Cu2+ en jood reageren hier niet, jood wordt gevormd.
Is die 0,51710-3 mol het gevormde jood?

Ik snap eigenlijk alleen niet hoe men op deze verhouding komt. Zou iemand mij dat kunnen uitleggen?

Die verhouding volgt toch gewoon uit de reactievergelijking die je zelf opschreef? Dus wat is je probleem?
Hydrogen economy is a Hype.

#14

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44815 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 03 april 2011 - 17:00

Is die 0,51710-3 mol het gevormde jood?Die verhouding volgt toch gewoon uit de reactievergelijking die je zelf opschreef?

Wat Maantje daar opschreef was zo te zien een letterlijke kopie van een stuk van een post ergens daarboven, en waarschijnlijk als quote bedoeld.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures