Springen naar inhoud

[wiskunde] code in rechthoekige transpositie ontcijferen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

flicka

    flicka


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 02 juni 2009 - 20:35

Hey, ik de opdracht gekregen om een tekst te ontcijferen die gecodeerd is in de rechthoekige transpositie. Ik weet dat je de letter in kolommen moet zetten, maar ik weet niet hoe groot die kolom moet zijn en in welke volgorde de letters zijn geplaatst. Heeft iemand hier tips voor om hier aan te beginnen?

Dit is trouwens de tekst:

CUNEO NMOAP NGDII DETRH YHRWA EPLII DRNEO WADEE NWADK ROAYE RAEMV AUYQN
NAITA CRDUN UVOSI UELMO FRFOO TEOTG OELRN IEHLW ODNDI NADEE YALNR IGPNP DEUDS YHLTN EARCE AAETM IGPNP OSSFA ENMOO ETGNE RPYAL NRIGP PNPIA TYAMG ABHMC DOROE ISTSR EIMVO TRIES UTMTI ETRDE PNPIA TYAMG ABHMC DOROE NYOLR IAHST NTDON NMIGH EHRAO SIITD TYCLN EERMI EIBRM AIWST HBTEN ADEKL EBCME ADRNE CSAHE AAPRE DIEYT EBGMN WORRE HIGTU GOSHT UOTPS HFTEN OEORL ELGRA WSIIY DHETH ORMRE VIWAO YHLIN SUDOA TOHTG ROORB RMFOW BOYOM SRSUK AEESC SRFOO WOOSR OFRWR TERHO SLOTL OENRE RHOTF AERRE DANRA ATIND IEADM HMWON ENHAT LNESG EEMLA RNOEN EEMLA HRSES OEFRE ROEMV ADENR EIHST ESKNL UCDNA TIRAE UTRSN NOIGL AHECF RLUPP UTCRE NHITA LEILR EIMFD EMLDL IHWTE NAATF ITTCS RRROE EENVS ETFLR FREOB OHSTE NWTOA SIOTT TELHL AIETB OMGFN ERHAY SOITT RPDEO TNAIE ISTSG EIMVO TRIES TENRE IGTNA TANRE ETCAN CAYHM EDBRM ROOSO LTEAM IIVSE RNEET ETRAT GNNEI ACRNT TYAME ABHMC DOROE HSTIR IATSI NTDON NMIGH ERRPO ETSNE MSYYL LRUGO SRWTE GRNEO STEIH IGTNA ENHNT OGLNO SRRIE IIADS MDRAO TUMRA YUYOL OGFRR EEVNI IMSIS OELRP THUTB ATFCE IASWI APNPS GNNAI OESGD LYTYN CMUAO APRPE GNNAI OASFD TYNLI UAOCY TPEAM NTIGP PNPIA TYAMG ABHMC DOROE HTTAR CRSAI WSEAC RIUES ADERH UEOHY IPEOR EWNDE EHDTI ORDOE RNAKD SHSTE ENRAE OHNTD GONMI DEEER NOITP ADHTT KERNA PESES NLIGR GSNIO OTODT RWEEH DRNEO GENFI IGRNA UTOBD GRNDI MNAIE RADEG NMSOM TLRAO EDVRE ETRDA RADEO EOBFM BTEUR EIHST NEECL SNAUW OERKB NTADN DREAH ESNSK VNAEG OETKO NTADN OLENH ODWRY EEHRT OEPKS ATWSN WIEHH EEPRS ODWRD NREOL HSTIE HSWII RDEEP DNNAA HMCOE MRRUU BCDAE HWTEK DERLO RMOEN EYRLE IAHST NTDON NMIGH EARBO ITKNC HCTEO MEABH UNTRR GLNAI YOMSL WTLIU NEIMH RIUNB SOGON GIAAN HAIEN AADTR IGPNP MWOES TOALH ETDRU NEABH RSOEF EYRLU IIADS RLUES HTTAY SMSOI HNTIE TYAMG NOIDW ATLTW EECLI EEMST HNTEE ATHTW RAEEH SNIAT HSTID SEYTM EPYXR RLOEL MHTYE RBATE TLSIE MMAOL TNNAE HSTID SEYTM EPYXR RTOEL TESHI NAIDW NTDON NMIGH EPROO HRNEE FUILE TEGHN UTHTS WERHE IHWTN NAAYM ITLRF DLNFA TRTEU TENHI SEETR EAPDP AETTS RVYAL OTNFE SIEAH LDTYN SFYOA RNOEY TETHO ATESL ESBIO CMNEA EEDHA TMOAN UENTI OPTPS OSDRE YDAET BTEUH TMIHW NFEOI ROODL AYLDR RHECP AODBE MCEYV MEABH ORDOR RHECP UODPE BSAUN FAOPT AJLSL TBSAU EYVMO ABHMC DOROE ECPRR DNEAH AASTD NTDON NMIGH EHRTO TINHE BNEOS IDBRY GIEUB NMIGL AFSDY CINYA OMTSN IGLNI TEYHB AERVG DTNSA NERDE RMOUC TEFHO UTONC ACNNE TOIWE TOEHR HHGTU RSCEY EHBST NNRAO HVSAD TONHE SIIAU RSATD EORNU AERVC HSGAN YRLGT ADMNI CENIA RVTAN WNNAE RNEID RMFOG EIHNT TYHLG OEHRS LMELT HTWAE YOHLT LNDYR ESMIA TENHO GTIHN LTPUS INNAO OEHRS OHUTQ EAHRT NEENV ROEMV MCEUR MRIAH LEELV HSTID GINAU YOLFN THLOW RIADE ORCUS SPEOS ILANL HUTOY ISHTG SENWA ITLTR MAEEL NLIGN TETLI LVEER CBNYA EORFO EAWCR OHNTN PGLAE ENEIR HTTAG LVOIN GUNHI NEABM GVNEI YTREE SLABW SDSEE TSIHW IGENE RAIDB VHOEB CASHI EDBRM RIOBO OBDRR SUATE NHOTP CLSUE UETRP UTBSD OEBVA SHICH BRMEA OWORD HUTSI NMHAC SEANE ROEMV BTEUR EAHRT NIESV IGTNT NLOEL NHOTY LCPAE BSDUI PKSOT NYOLE AOHTT WREON SFAID SOISH ITLNU TNAOH ODWRE DDEIH TOUPO NTROU NFIGH TERHU HNTER UTETH ENRDE AETFO HRTEA EHHNT LTFUE RDEET LIILT ACCRS YOLME TAEHR UTMTN EORDE EFHRT EDINR AEHVS ONLWF FREOB NHOTE ORMRE HWWEO LELLI EEVMA MHSYA EHPSO ELVFA NEWBO RTOEF NHETH IDBRE INADS EMVRE ETRSO TERLA THATD TLSIE ESNSL OERKB YEBRN YOLSP TYPLA OEPKS OBDUN ESLST IIADS AIHTW TEUTT IISSR OLSNT TCSOY NSADK RCOET GTUHA OSRMF ENMUO PYAPH SEATM HMWOR MRNEU FLIUC SSIAD ROEFT OELWL ATFSD DONFA OELWL ATFSD TLRIE ISHSL GONSO BREUN NOEBD TLEIR HDTEL GSREI HSFIO PTOEH TEAMH NHACL YULBO EBDNR EFROO VREEN VREEN RBOEM TETHU VNAER ILTLS GIEUB NAIGL MSLYL SUDOA NOITL IIMLS SRGTN GTIHA HEWEI DCEAL HOSIU DEESN IFTNA NOOTR IDBRF DUNBA ADTNS OTORD NPEUH TENHO LEEVV IKSNT GBNII OKTOE SLYEM OITLF IGKNN NYACF TFNOU CTNYA NIIKH WAGHN HSTIT IOMNO BRSIU FOOYD WAEHR HSTIT IURMG ANGIN GAYHL LGTYS NAUTA OIDMN UBOSN DFROI RMOEY NIATE RACON NNIGK EMVRE EHRTO IASSI NAEGT DNEIG ESUSG GUNBI OYNST ALLBL XREPE SNSIE OHTTG OLFWE OEHSW EYIRF ENYSE BRWUO DNEIN MBOYT OSSMO RTOEC SNIAH OEMRD ADSTI IIVNI WTGIN YEMHH AEDTA EESRA IILNC OTGNN CSEUH OSINH LEEVV IILNT TAGHN HLTET PIMLA TLHGG TDAEO RUEBO HSWOT EVVLE VOTIE TIELL NWIGN HHTTI APLME GTIHL OTLAG GENOI HSSER LPALH SAESR EENVH OEMRR EMHNT HUTOE THHTG IGARE WEEDR EPSRN FMRUE FODRE NNAUM ECENS SRNEE UGWNS SRYEB HMPIA OEHSW OFOTF LTLSA KENLI NHOTD UTTFE FODLE WERRO HCCIT ETIDR GDYOH TLAHH THNTE BTEYE SAEEH ESGLN HTEAH ETSNH ERHET PTSIE EPRSE ENTAI EENPD HFTEN MHOTR EOMMY EOISR EOLNF QAEUR OQFHF FTAFU SIIKH NPDEN TENHE DONFA ETGTR SOILH LNTES EURQO HHTTO AERVE EENVN OEMRR OHRPP SITAE TIIHD OEGFN LRIPV HTPEO ILTLS BRFII REODD LHIWV HRTEE MTEPT SNREE RHOWT HRTEE MEEPT TSTOS DHETS HREEE SOAHE DSEER AELTO TLEAY NAUDL TDNEU TINHO EEDSS LNTAR NHECD TDNEA TINHO OEHMS HRYOB RAOHR TDNEU LMELT RLTUE IPIMY RIOEL HRTES SHITE EARBE IGMNL EDLAI LMELT ELTLE IMEIM OELRP OHUTQ EAHRT NEENV ROEMV POERR ESHTP DTIIA NOIGH VLEIF OHRPP SITTE IBLFL DRROI VLEID TAYHB EVHAT TANHE EDBNT BVAOS SYUBE AGHTT WBDEO HDTAO EERTO TILHL OLSUS TSIHW RWROO DNAEL WTFII NHITH ITDSE TINAA NIEND HLSAT LSCAL SIAAP EMTDN DNIEA OTHMW AGENH SALNE LNEEM ELRCO PRSAA ENRAA AIRDD TANMA EWDNI MHOTH NEAGE NMSAL EOLNE QOEUR TEHHT VNAER VREEN RBOEM HTTAE ROODW SGRIU FAOPN IGTNR ROIDB INFER SRIHD KDEEI SAPTU IGTNR THETG BCEAE NOITK EEHTT ETPSM DHNTA IHNGE PUSLT NAOIT HRSON EVLAE OLNBE KLCPA ESMAU OETKA FHOTN LETIA YOHST HTLAU PKSOH LANEE MLEYV EINLO SUESN RKBON QINUE HBTET TBSAU EYVMO OTORD EHKTA EKBAY OORMF MHTYU RAATE TKDAN HFTYE MRRFO OFMFO DOYOM UTQOR HRTEH ENVNA EMVRE ENRAO HRTED ENVNA EFVRE TIITL SIGTN ISLSL TNTII TLSIG SIISL IGTNT TENHO LIALP UTBSD PLFAO SUAJL AOTBS MCEYV MEABH ORDOR DINHA YSEES VAAEH TELHL EIEMS OAGFN MNEOD HTTAS DESRI IGMNA DHNTA APLME GTIHL RIEHO TESRM IGMNA RWHOT ISHSS DWAOH TENHO ORLOF DYNMA UFOLS MUOOR HTTAT AOHDS HTTAW EFISL AIOTL OTGNN FOELH SARHO BLLEL TDFEI VREEN

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Xenion

    Xenion


  • >1k berichten
  • 2606 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 juni 2009 - 20:41

Bij welk vak heb je dit gezien? Welke programma's heb je daarvoor ter beschikking en in welke taal staat de tekst?

#3

flicka

    flicka


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 02 juni 2009 - 20:53

Bij welk vak heb je dit gezien? Welke programma's heb je daarvoor ter beschikking en in welke taal staat de tekst?

Dit is een opdracht voor wiskunde, maar we hebben hier voor geen programma's gebruikt. Ik vermoed dat de taal Engels is, nadat ik het aantal keer dat de letters voorkwamen hebben geanalyseerd en dat komt het best overeen met het Engels.

#4

Xenion

    Xenion


  • >1k berichten
  • 2606 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 juni 2009 - 21:01

Ik heb hier zelf geen ervaring mee maar ik zou als volgt denken.

Ideaal zou zijn een vierkant, maarja je hebt 973 sets van 6 letters en 973 is geen kwadraat. Dan zou ik als aantal kolommen 31 proberen en dan de onderste rij aanvullen met wat overblijft. Kzou het wel niet met de hand willen doen :s Wel een toffe opdracht, maar dit komt toch niet uit het niets. Je moet toch iets van hints gekregen hebben?

#5

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44825 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 juni 2009 - 21:04

Dag Flicka , welkom =D> op het forum Huiswerk en Practica.

Jij wilt vlot hulp. Dat is alleen goed mogelijk als je daar zelf wat voor doet.

Naast de algemene regels van dit forum hebben we voor dit huiswerkforum een paar speciale regels en tips.
Die vind je in de huiswerkbijsluiter

In die huiswerkbijsluiter staat bijvoorbeeld:

Quote

VAKGEBIED-TAGS
Plaats het vakgebied waarop je vraag betrekking heeft tussen rechte haken in de titel.
bijv: [biologie] of [frans]. Zo blijft dit huiswerkforum overzichtelijk.

Hebben we even voor je gedaan. Denk je er de volgende keer zélf aan??

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#6

Oelala

    Oelala


  • 0 - 25 berichten
  • 1 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 juni 2009 - 08:51

Hallo, ik werk samen men Flicka aan deze taak en heb hier nog wat bijkomende informatie:

De volledige opdracht:
"Hieronder vind je een reeks tekens. Deze zijn gecodeerd met een rechthoekig transpositie
algoritme.
- Decodeer de tekst en geef me de schrijver en de titel van het werk.
- Leg in een korte tekst uit hoe je te werk gaat om zo’n tekst te decoderen
- Er bestaat zoiets als een theoretisch onkraakbare code. Deze werd gebruikt tijdens
de koude oorlog als de USSR en de USA berichten wilden uitwisselen. Waarin is deze
soort van codering verschillend van de soort die jullie gebruikten. "

Het zou dus om een fragment uit een tekst gaan, via letteranalyse zijn we erachter gekomen dat het waarschijnlijk om een Engelstalige tekst gaat.

We hebben ook de volgende 2 sites gevonden, maar aangezien ze in het Engels staan, en deze soort Wiskunde volledig nieuw is voor ons, is het moeilijk voor ons om er de juiste methode van ontcijferen eruit te halen.

http://math.ucsd.edu...S/RectTran.html
Google Books
http://stackoverflow...ansposition.php

#7

leeghhoofdt

    leeghhoofdt


  • >25 berichten
  • 63 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 juni 2009 - 20:14

Ik denk dat jullie hier wel wat aan hebben.

http://www.recursive...telematica.html

Succes verder.

#8

flicka

    flicka


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 juni 2009 - 20:24

Ik denk dat jullie hier wel wat aan hebben.

http://www.recursive...telematica.html

Succes verder.

bedankt, maar blijkbaar zou je het met deze site moeten kunnen vinden http://math.ucsd.edu...S/RectTran.html

#9

jhnbk

    jhnbk


  • >5k berichten
  • 6905 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juni 2009 - 20:31

Weet je een exacte uitleg van de gebruikte methode? Dan kan ik eens kijken wat de mogelijkheden zijn.
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

#10

flicka

    flicka


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 juni 2009 - 20:50

Het gaat hier dus om een rechthoekige transpositie. Dat wilt zeggen dat de letters uit een tekst zijn behouden, maar waarbij de volgorde van de letters is veranderd. Om de tekst te coderen zou je de letters achter elkaar moeten zetten in kolommen van bepaalde breedte en er dan achter komen wat de volgorde is van de letters.

#11

jhnbk

    jhnbk


  • >5k berichten
  • 6905 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juni 2009 - 20:58

ter info even de frequenties:

Aantal:
J : 2
X : 3
Q : 9
K : 32
V : 67
C : 73
W : 79
F : 93
B : 94
P : 96
Y : 102
G : 122
U : 123
M : 162
D : 196
L : 227
S : 279
H : 291
I : 321
R : 341
A : 342
O : 369
N : 374
T : 444
E : 624

Percentage:
J : 0.041
X : 0.061
Q : 0.184
K : 0.657
V : 1.377
C : 1.500
W : 1.623
F : 1.911
B : 1.932
P : 1.973
Y : 2.096
G : 2.507
U : 2.528
M : 3.329
D : 4.028
L : 4.665
S : 5.734
H : 5.981
I : 6.598
R : 7.009
A : 7.029
O : 7.584
N : 7.687
T : 9.126
E : 12.82
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

#12

flicka

    flicka


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 juni 2009 - 21:12

ja, dat hadden we ook al gevonden en hieruit kan je concluderen dat de taal waarschijnlijk engels is

Er staat een programma op deze site : http://math.ucsd.edu...S/RectTran.html waar je de oplossing mee kan vinden. Maar ik snap de uitleg niet goed. Kan iemand hier misschien eens naar kijken?





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures