Springen naar inhoud

[biologie/natuurkunde] hefboomwerking?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

xxLi Il Lixx

    xxLi Il Lixx


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2009 - 11:33

Hoi iedereen,

Ik ben net nieuw op dit forum, dus ik weet niet of ik mijn topic nu hier moest starten of bij huiswerkvragen.
Mijn vraag is hoe de hefboomwerking bij onze botten/spieren nu juist werkt, want ik heb hier morgen een examen over.
Kan iemand me alsjeblieft in simpele en eenvoudige termen uitleggen hoe dit in zijn werk gaat?

Alvast bedankt!!

[PS:Niveau: 2de graad SO/3de Middelbaar]

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 juni 2009 - 12:07

Dat is gewoon een natuurkundekwestie.

Gewrichten zijn de draaipunten, aanhechtingspunten van spieren/pezen zijn de aangrijpingspunten van de (spier)kracht, en dus is de (loodrechte) afstand tussen aanhechtingspunt spier en draaipunt ruwweg de "arm" van je hefboom.

hefboom_spier.png

Heb je anders zelf een afbeelding van een probleem waar je mee zit?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

xxLi Il Lixx

    xxLi Il Lixx


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2009 - 12:09

Ja, ik zal deze even gaan inscannen, bedankt voor je hulp!

Ik ben zo terug!

#4

xxLi Il Lixx

    xxLi Il Lixx


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2009 - 12:25

Zo, ik heb de 2 cursusdocumenen gescand en hier geupload (Het bestand was groter dan de beschikbare ruimte)
Het eerste blad: http://img193.images.../img0001wve.jpg

Het tweede: http://img193.images.../img0002vuc.jpg

Tijdens dat de klas de pagina's invulde , lag ik in het ziekenhuis ;) , hierdoor zijn de ingevulde woorden waarschijnlijk niet juist. Ik heb vraagtekens gezet bij de 2de pagina waar ik niet weet wat er moet staan.
Sorry voor m'n geschrift :P

Alvast bedankt he!

#5

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 juni 2009 - 12:57

(Het bestand was groter dan de beschikbare ruimte)

Naar een afbeeldingsbewerkingsprogramma halen en verkleinen. Scans zijn altijd zo idioot groot tenzij je je scanner weet in te stellen.

Ik heb vraagtekens gezet bij de 2de pagina waar ik niet weet wat er moet staan.

Voor wat ik ervan kan zien (nogal scheef gescand) gaat het voornamelijk om de armen l en m.

In absolute centimeters vind ik niks om dat in te vullen, maar elders in je tekst staat dat je biceps 7 x zoveel kracht uitoefent als het voorwerp in je hand. (ruwe vuistregel) Hoe denk je dan dat de verhouding l : m zal zijn?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#6

xxLi Il Lixx

    xxLi Il Lixx


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2009 - 13:00

Naar een afbeeldingsbewerkingsprogramma halen en verkleinen. Scans zijn altijd zo idioot groot tenzij je je scanner weet in te stellen.

Voor wat ik ervan kan zien (nogal scheef gescand) gaat het voornamelijk om de armen l en m.

In absolute centimeters vind ik niks om dat in te vullen, maar elders in je tekst staat dat je biceps 7 x zoveel kracht uitoefent als het voorwerp in je hand. (ruwe vuistregel) Hoe denk je dan dat de verhouding l : m zal zijn?


Euhm... Ik denk dat dan de verhouding 1:7 is?

#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 juni 2009 - 13:03

Euhm... Ik denk dat dan de verhouding 1:7 is?

Euhm... Ik denk dat dan de verhouding l:m = 7:1 ? ;)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#8

xxLi Il Lixx

    xxLi Il Lixx


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2009 - 13:09

Euhm... Ik denk dat dan de verhouding l:m = 7:1 ? ;)


wacht hé, dus l=de macht van de arm, en m= de massa van het voorwerp? Of versta ik dit nu fout?

#9

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 juni 2009 - 13:18

zoals ik je "cursus" begrijp, noemen ze de hefboomarm van de spier de "machtarm", afgekort "m", en de hefboomarm van de last de "lastarm", afgekort "l".

Algemener wordt de hefboomarm gewoon "l" genoemd, afgekort van het Engelse "lever arm" oftewel "hefboomarm".

dan geldt dat het "draaieffect" (Net woord "moment", afkorting "M") van een kracht die aan een hefboom trekt gelijk is aan de kracht x de hefboomarm van die kracht

In symbolen:
M=F x l


Ik zou jouw evenwicht dan zo opschrijven:

Mspier=Fspier x lspier= Mlast=Flast x llast

jouw cursus schrijft dat zo:

Fmacht x m =Flast x l

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#10

xxLi Il Lixx

    xxLi Il Lixx


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2009 - 13:31

Dus wanneer een voorwerp 1kg(dus last=1) weegt, en ik wil dat voorwerp optillen, dan zal ik een kracht van 7 N(newton) moeten zetten op een afstand van 1 m, want 1=1*7->1=7 ,Juist? Want wat er ook in m'n cursus stond is dat hoe korter de hefboom, hoe groter de kracht(=m=machtarm?) men kan zetten. En dus stel dat de lengte van de hefboom 0.5 is(M?), dan zal ik maar een kracht van 3.5 F moeten zetten?

Is dit alles juist?

Alvast bedankt en met vriendelijke groeten!

#11

stekkedecat

    stekkedecat


  • >25 berichten
  • 88 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2009 - 13:37

hier vergeet je dat 1 kg overeenstemt met 9,81 newton
Handige websites

-Website 1
-Website2

#12

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 juni 2009 - 13:45

Gaat niet helemaal goed denk ik.

voorbeeld met ronde, maar voor een onderarm redelijk reële cijfers:
Noemen we het voorwerp in de hand "v", en geven dat een massa van 4 kg (nooit rekenvoorbeeldjes met enen maken):
mv = 4 kg
Fzwaartekracht op v = 4 x 10 = 40 N
l v = 35 cm = 0,35 m
Mv = Fv x lv = 40 N x 0,35 m = 14 Nm (newtonmeter is de eenheid van moment)

kijken we naar de spier (noem ik hier even "s")
Fs = ?? N (te berekenen)
l s = 5 cm = 0,05 m (zeven keer zo klein als de hefboomarm van het voorwerp in de hand)
Ms = 14 Nm (want dat moment van dat voorwerp moet tegengewerkt worden door een even groot moment de andere kant op)

Ms = Fs x ls
14 Nm = ?? N x 0,05 m
bereken "??" .

of ook wel kortweg: de lastarm is 7 x zo lang als de machtarm. Dat betekent dat de machtkracht 7 x zo groot moet zijn als de lastkracht.

Verborgen inhoud
(35/5) x 40 N = 280 N


hier vergeet je dat 1 kg overeenstemt met 9,81 newton

Ik vermoed in Li's geval afgerond 10 N
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#13

xxLi Il Lixx

    xxLi Il Lixx


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2009 - 13:45

hier vergeet je dat 1 kg overeenstemt met 9,81 newton


Dat heb ik nog niet geleerd, dus zal ik waarschijnlijk ook niet moeten kennen. Het is ook niet zo dat de leerkracht zal vragen hoe groot de last of zo is, maar ik denk dat hij wel zal vragen: Hoe werkt de hefboomwerking?

Dus wanneer een voorwerp een kracht heeft van 1N en de lengte van mijn hand? is 5 cm, dan zal ik een kracht moeten zetten van 7 N, als mijn arm dan (5*7) 35 cm is? Werkt het zo?

#14

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 juni 2009 - 13:51

Ik vermoed dat je mijn post vlak voor de jouwe niet zag.

speel ook eens met dit appletje, en probeer eens wat evenwichten te maken.
http://www.walter-fe...nl/lever_nl.htm

Hang bijvoorbeeld links eens één blokje op 7 gaten afstand. (je last)
hang dan rechts in het eerste gat (7 x zo dicht bij het draaipunt) voldoende blokjes om een evenwicht te krijgen. Trek conclusies.

Probeer eens wat andere combinaties. Hang bijvoorbeeld aan één kant 3 blokjes in gat 4. Dan aan de andere kant ergens 4 blokjes onder elkaar. In welk gat hangen die (gerekend vanaf het draaipunt?)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#15

xxLi Il Lixx

    xxLi Il Lixx


  • 0 - 25 berichten
  • 12 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 juni 2009 - 14:13

Nee inderdaad, ik had de jouwe niet gezien.
Als ik 1 blokje op 7 gaten afstand breng, moet ik langs het andere op 1 gat afstand 7 blokjes hangen-> dus 1N*70 cm=7N*1°cm->De lengte van de last(=voorwerp)*de macht van de last=de macht van de macht?* de lengte van de macht(=lengte arm)-> of omgekeerd--> dus ofwel moet de macht van de arm 7 keer groter zijn dan de macht van de last OF moet de lengte van de arm 7 keer groter zijn dan de lengte van de last? maar in mijn cursus stond toch hoe korter de hefboom (= de lengte van de macht/arm?) hoe minder kracht men moet zetten? Is het dan de lengte van de macht moet 7 keer kleiner zijn dan de lengte van de last( zodat de last groter is?) ?
Die oefening kan ik alleen doen door 3 blokjes aan het 3de en 1 aan het 4de te hangen...

Alvast bedankt!

Veranderd door Phys, 21 juni 2009 - 14:25






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures