Springen naar inhoud

[chemie] ph-berekening mengsel


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Buffalo

    Buffalo


  • >25 berichten
  • 95 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juli 2009 - 10:21

Ik heb een vraag. Ik heb geen idee hoe je de pH van een mengsel kan berekenen. Ik heb het ooit wel gekunnen maar nu lukt het me niet en ik moet het terug kunnen maar ik heb er geen theorie meer over.
Als je bijvoorbeeld 100 ml van een 0.1mol/L HCl oplossing bij 100 ml van een 5 mol/L HCL oplossing doet.
Of, 500 ml van een 0.5mol/L NaOh met 50 ml van een 0.1mol/L HCl oplossing doet. Wat wordt de nieuwe pH van beide oefeningen?
Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

JohnB

    JohnB


  • >250 berichten
  • 711 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juli 2009 - 11:12

"Als je bijvoorbeeld 100 ml van een 0.1mol/L HCl oplossing bij 100 ml van een 5 mol/L HCL oplossing doet."

- Hoeveel mol zuur (H3O+) is er aanwezig?
- Wat is je totale volume?
- Wat is je concentratie H3O+?
- Bereken de pH: pH = -log([H3O+]) waarbij [H3O+] de concentratie H3O+ is


"Of, 500 ml van een 0.5mol/L NaOh met 50 ml van een 0.1mol/L HCl oplossing doet."

- Hoeveel mol OH- is er aanwezig?
- Hoeveel mol H3O+ is er aanwezig?
- Welke stof is in overmaat?
- Welke stof zal volledig wegreageren en welke stof zal overblijven?
- Hoeveel van die stof zal er overblijven?
- Wat is het totale volume?
- Wat is dus de concentratie van je overgebleven stof?
- Bereken de pH of de pOH van die stof:
pH = -log([H3O+]) waarbij [H3O+] de concentratie H3O+ is
of
pOH = - log ([OH-]) waarbij [OH-] de concentratie OH- is.

Onthoud: pH + pOH = 14,00 (dus pH = 14,00 - pOH)

Lukt het met deze info?

Veranderd door JohnB, 03 juli 2009 - 11:13


#3

Buffalo

    Buffalo


  • >25 berichten
  • 95 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juli 2009 - 11:27

Dus voor de eerste:

Er is 0.51 mol H3O+ in 200ml. Dus de concentratie aan H3O+ is 2.55/L.
Dus dan is de pH gelijk aan -log[2.55]?
Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts

#4

Buffalo

    Buffalo


  • >25 berichten
  • 95 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juli 2009 - 11:34

Voor de tweede:

Daar weet ik het niet zo goed. OH- is in overmaat denk ik. 0.25 mol OH-tegenover 0.005 mol H30+, maar dat ben ik niet zeker. En dan zit ik vast. NaOH zal overblijven maar hoeveel?
Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts

#5

JohnB

    JohnB


  • >250 berichten
  • 711 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juli 2009 - 11:36

Dus voor de eerste:

Er is 0.51 mol H3O+ in 200ml. Dus de concentratie aan H3O+ is 2.55/L.
Dus dan is de pH gelijk aan -log[2.55]?


Nee, want in de eerste situatie heb je:
- 100 mL 0,1 M HCl-opl. dat geeft: 100 mL x 0,1 mmol/mL = 10 mmol H3O+
- 100 mL 0,5 M HCl-opl. dat geeft: 100 mL x 0,5 mmol/mL = 50 mmol H3O+

In totaal dus 60 mmol in 200 mL. Dat geeft [H3O+] = - log(60/200) = 0,3 M
pH = - log(0,3) = 0,52

Voor de tweede:

Daar weet ik het niet zo goed. OH- is in overmaat denk ik. 0.25 mol OH-tegenover 0.005 mol H30+, maar dat ben ik niet zeker. En dan zit ik vast. NaOH zal overblijven maar hoeveel?


Dat klopt.

Schrijf eerst de reactie tussen OH- en H3O+ even op.

- Hoeveel mol OH- reageert er weg?
- Hoeveel blijft er dus over?
- Wat is het volume?
- Wat is de concentratie OH-?
- Wat is de pOH?
- Wat is dus de pH?

Veranderd door JohnB, 03 juli 2009 - 11:39


#6

Buffalo

    Buffalo


  • >25 berichten
  • 95 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juli 2009 - 12:01

Moet ik deze reactie schrijven? NaOH + HCl -> NaCl + H2O
Of H2O + H2O -> H30+ + OH-?
Ik weet het niet..
Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts

#7

ToonB

    ToonB


  • >250 berichten
  • 817 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juli 2009 - 12:21

de pH bij je eerste opgave is letterlijk het negatieve logaritme van de concentratie aan H+
De vraag is nu, hoeveel H+ heb ik in welk volume, voor volgende formule in te vullen

pH = -log([H+])

Zie het zo: eerste oefening:
Nu heb je in dat eerste flesje 0.1mol/l (lees 0.1mol per liter)
Hoeveel zitten er dan in 1/10 van zo een liter?
simpel rekenwerk: LaTeX Zie je hoe ik hier reken met eenheden. Ik ken al die formuletjes ook niet uit mn kop. Maar om van mol/l naar mol te gaan, moet ik van die l af. Dat doe ik door te vermenigvuldigen.
Je hebt dus 0.1mol/l x 0.1l = 0.01mol
Het is als zeggen: Er zitten 10 knikkers in een doos, hoeveel zitten er in 1/10 van de doos. (eentje dus)

Zo kan je dat ook doen voor dat tweede mengsel. Doe je deze even zelf? Dan kijken we gelijk of het lukt of niet.

Als je nu weet hoeveel 'knikkers' er uit de eerste doos kwamen, en hoeveel er uit de tweede doos kwamen, dan weet je dus hoeveel je er in het totaal hebt.
Als je de hoeveelheid stof deelt door je volume heb je gelijk je concentratie.

En wat is dan je volume, als je 2x 100ml oplossing bij elkaar doet?
"Beep...beep...beep...beep"
~Sputnik I

#8

Buffalo

    Buffalo


  • >25 berichten
  • 95 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juli 2009 - 12:28

Maar in mijn opgave stond 5 mol/L en niet 0.5 mol/L. Zou het kunnen dat jij dat fout hebt gelezen, ofwel ben ik gwn niet mee met je redenering.
Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts

#9

ceetn

    ceetn


  • >100 berichten
  • 217 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 juli 2009 - 12:31

Moet ik deze reactie schrijven? NaOH + HCl -> NaCl + H2O
Of H2O + H2O -> H30+ + OH-?
Ik weet het niet..


Hier zou ik ook graag een antwoord op zien.
Ik neem aan dat de eerste stap steeds een correcte reactievergelijking neerschrijven is. ( om te zien in welke verhoudingen de stoffen reageren ?)

vb. we voegen KOH bij NaOH

#10

JohnB

    JohnB


  • >250 berichten
  • 711 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juli 2009 - 12:38

Maar in mijn opgave stond 5 mol/L en niet 0.5 mol/L. Zou het kunnen dat jij dat fout hebt gelezen, ofwel ben ik gwn niet mee met je redenering.


Ja, sorry die heb ik verkeerd gelezen.
In dat geval:

- 100 mL 0,1 M HCl-opl. dat geeft: 100 mL x 0,1 mmol/mL = 10 mmol H3O+
- 100 mL 5,0 M HCl-opl. dat geeft: 100 mL x 5,0 mmol/mL = 500 mmol H3O+

In totaal dus 510 mmol in 200 mL. Dat geeft [H3O+] = - log(510/200) = 2,55 M
pH = - log(2,55) = -0,40

Dan krijg je een negatieve uitkomst voor de pH. Het lijkt me ook erg sterk dat je een 5 M HCl oplossing hebt.

Hier zou ik ook graag een antwoord op zien.
Ik neem aan dat de eerste stap steeds een correcte reactievergelijking neerschrijven is. ( om te zien in welke verhoudingen de stoffen reageren ?)

vb. we voegen KOH bij NaOH


We schrijven een reactievergelijking meestal op met daarin de stoffen die reageren. Alle zogenaamde "tribune ionen" nemen we niet mee.

Als we HCl met NaOH mengen is deze reactie van belang:
H3O+ + OH- LaTeX 2 H2O

Dit omdat we te maken hebben met een sterk zuur en een sterke base.

En Na+ en Cl- slaan in waterige omgeving niet neer als NaCl (s)!

#11

ceetn

    ceetn


  • >100 berichten
  • 217 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 juli 2009 - 13:22

We schrijven een reactievergelijking meestal op met daarin de stoffen die reageren. Alle zogenaamde "tribune ionen" nemen we niet mee.

Als we HCl met NaOH mengen is deze reactie van belang:
H3O+ + OH- LaTeX

2 H2O

Dit omdat we te maken hebben met een sterk zuur en een sterke base.

En Na+ en Cl- slaan in waterige omgeving niet neer als NaCl (s)!


Voor KOH en NaOH zouden we dan schrijven..

OH- + OH- --> H2O ?

Hoe moet je dit gaan balanceren? KOH en NaOH gaan toch 1:1 reageren of niet ?

K+ en Na + zijn als ionen aanwezig.

#12

JohnB

    JohnB


  • >250 berichten
  • 711 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juli 2009 - 13:45

Voor KOH en NaOH zouden we dan schrijven..

OH- + OH- --> H2O ?

Hoe moet je dit gaan balanceren? KOH en NaOH gaan toch 1:1 reageren of niet ?

K+ en Na + zijn als ionen aanwezig.


KOH en NaOH reageren niet met elkaar.

Ze zullen oplossen in water volgens:
KOH (s) + aq LaTeX K+ (aq) + OH- (aq)
NaOH (s) + aq LaTeX Na+ (aq) + OH- (aq)

** Met aq bedoel ik: oplossen in water **

Stel je hebt 0,1 mol KOH en 0,2 mol NaOH opgelost in een volume van 500 mL (water).

Wat is de pH?
Antwoord:
Verborgen inhoud
pH = 13,78

Veranderd door JohnB, 03 juli 2009 - 13:49


#13

ceetn

    ceetn


  • >100 berichten
  • 217 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 juli 2009 - 13:51

KOH en NaOH reageren niet met elkaar.

Ze zullen oplossen in water volgens:
KOH (s) + aq LaTeX

K+ (aq) + OH- (aq)
NaOH (s) + aq LaTeX Na+ (aq) + OH- (aq)

** Met aq bedoel ik: oplossen in water **

Stel je hebt 1 mol KOH en 0,5 mol NaOH opgelost in een volume van 500 mL (water).

Wat is de pH?


K.

In 500 ml zit 1,5 mol OH-. Dus 3 mol in 1l.

pOH = - log 3

PH = 14 - pOH = 14,47 ( ? )

#14

JohnB

    JohnB


  • >250 berichten
  • 711 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juli 2009 - 13:56

Ja, sorry. Ik had m'n post al aangepast toen ik zag dat er een negatieve waarde uit kwam. Probeer het even met wat er nu staat. Maar ook hier zie je weer dat OH- een hele sterke base is!

Veranderd door JohnB, 03 juli 2009 - 13:57


#15

Buffalo

    Buffalo


  • >25 berichten
  • 95 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juli 2009 - 15:10

Dus H3O+ + OH- -> 2H2O
2mol 0.1

H3O+ zal overblijven, maar hoe kan ik weten hoeveel mol?
Not everything that counts can be counted, and not everything that can be counted counts





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures