Springen naar inhoud

'reŽel gevaar voor inburgering zwarte weduwe in belgiŽ'


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Wien Ee

    Wien Ee


  • >1k berichten
  • 3133 berichten
  • VIP

Geplaatst op 19 augustus 2009 - 17:52

Geplaatste afbeelding

De Belgische Arachnologische Vereniging heeft in Antwerpen recent 9 zwarte weduwen en 9 cocons met eitjes gevonden. Ze zaten op twee oldtimers die vanuit Amerika kwamen. De vereniging vreest dat de gevaarlijke spinnensoort hier zal gedijen en adviseert om antigif op te slaan.

Lees meer ... EOS

Veranderd door confusie, 21 augustus 2009 - 07:50

Heb je interesse in journalistiek? Wij zoeken versterking! Speurwerk, deel van het team, meer weten: klik.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Cycloon

    Cycloon


  • >1k berichten
  • 4810 berichten
  • VIP

Geplaatst op 19 augustus 2009 - 18:04

Best wel "grappig" dat zo'n klein beestje een reŽel gevaar kan zijn voor de mens ;)

#3

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 19 augustus 2009 - 20:45

Nu was ik bijna over mijn spinnenfobie heen (tenminste voor 'de kleinere' spin) en nu dit... ;)

Dido
Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#4

Virliber

    Virliber


  • >25 berichten
  • 76 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 augustus 2009 - 08:19

En wat moet je eigenlijk doen als je 's nachts wordt gebeten? Vb als er een in je bed zit en je rolt er per ongeluk over.
Doet het genoeg pijn om wakker te worden of blijf je gewoon slapen tot je dood bent.

#5

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 20 augustus 2009 - 11:06

zie: http://www.nlm.nih.g...icle/002858.htm
en: http://www.medicinfo.....b67bf7a92561}

This first symptom is usually pain similar to a pinprick. This sensation is felt when the bite is actually made. Some people may not feel it. There may be minor swelling and redness.

Fifteen minutes to an hour later, a dull muscle pain spreads from the bite area to the entire body.
* If the bite is on the upper body, you will usually feel most of the pain in your chest.
* If the bite is on your lower body, you will usually feel most of the pain in the abdomen.

The following symptoms can also occur:
* Anxiety
* Difficulty breathing
* Extremely painful muscle cramps
* Headache
* High blood pressure
* Increased salivation
* Increased sweating
* Muscle weakness
* Nausea and vomiting
* Numbness
* Restlessness
* Seizures (usually seen just before death in children)

Pregnant women may have contractions and go into premature labor.

Je gaat dan toch best zo snel mogelijk naar het ziekenhuis.

Breng de patiŽnt zo snel mogelijk naar een ziekenhuis. Verschijnselen die in eerste instantie niet zo ernstig lijken, kunnen snel verergeren. Probeer de patiŽnt kalm te houden.
De eerste hulp bestaat uit het uitwassen van de wond met water en zeep en het aanbrengen van een schoon verband. Als er een zwelling ontstaat, breng dan een koud kompres aan (ijs, gewikkeld in een theedoek of iets dergelijks). Laat het kompres tien minuten op de gezwollen huid liggen en verwijder het dan. Breng tien minuten later het kompres weer aan. Blijf deze procedure herhalen. Als de patiŽnt problemen met de bloedsomloop heeft, verkort dan de tijd van het kompres op de huid. Problemen met de bloedsomloop zijn te herkennen aan een snelle polsslag en/of een bleke, koude en klamme huid.

Gegevens die de arts nodig heeft voor de behandeling van de patiŽnt, zijn onder meer: leeftijd en gewicht van de patiŽnt, de toestand waarin hij/zij werd aangetroffen, het tijdstip van de beet en een beschrijving van de spin. Breng indien mogelijk de spin mee voor determinatie.
De behandeling kan bestaan uit het toedienen van pijnstillers, antihistamine, antibiotica, een tetanusinjectie en medicatie om de bloeddruk en eventuele spierkrampen onder controle te houden. Soms kan een specifiek antigif worden toegediend.


En verder: het belangrijkste:

Outlook (Prognosis)
Severe symptoms usually go away within 2 to 3 days, but milder symptoms may persist for several weeks. Death in a normally healthy individual is very rare. Young children, the extremely ill, and the elderly may not survive a bite.

Dus de verhalen over haar hoge lethaliteit (dodelijkheid), zijn gelukkig meestal overdreven. ;)

Dido

Veranderd door Dido, 20 augustus 2009 - 11:11

Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#6

Lathander

    Lathander


  • >1k berichten
  • 2501 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 augustus 2009 - 15:36

Dus de verhalen over haar hoge lethaliteit (dodelijkheid), zijn gelukkig meestal overdreven. ;) Dido

Ik las voor een paar dagen een stripverhaal van Natasja, waarin beweerd werd dat een Zwarte Wedude altijd dodelijk is en de Vogelspin niet.

"Invisible Pink Unicorns are beings of great spiritual power. We know this because they are capable of being invisible and pink at the same time. Like all religions, the Faith of the Invisible Pink Unicorns is based upon both logic and faith. We have faith that they are pink; we logically know that they are invisible because we can't see them."


#7

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 20 augustus 2009 - 16:16

Misschien moeten ze de inburgeringscursus voor de zwarte weduwe dan maar wat moeilijkermaken.

Alaaf, alaaf, alaaf.

#8

beddie

    beddie


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2009 - 07:32

Euhm er is in normaal antigif aanwezig in BeligŽ en Nederland.

als je toch gebeten word want de spin enkel zal toen als je heb in het nauw drijft en dan nog enkel de vrouwtje want de mannetjes hebben een veel zwakker gif en zijn bruin van kleur.
heb je 4 dagen tijd om een antigif te krijgen want tamelijk veel is.
Als je dit toch niet zou doen omdat je namelijk niet weet dat je gebeten bent de beet is tamelijk zacht zal je in 5% van de gevallen sterven.
hierbij zit iedereen maar je zou toch moeten weten dat risico groepen meeer kans hebben om te sterven en dus een volwasse jongeman/ vrouw zal zelden sterven aan de beet van dit mooi spinnetje.

Vergeet nooit: "zij zijn banger van ons dan wij van hen"

Veranderd door beddie, 21 augustus 2009 - 07:40


#9

scorchingthevortex

    scorchingthevortex


  • >250 berichten
  • 347 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2009 - 10:05

Ik las voor een paar dagen een stripverhaal van Natasja, waarin beweerd werd dat een Zwarte Wedude altijd dodelijk is en de Vogelspin niet.


Tja, stripverhalen zijn waarschijnlijk toch net niet zo goed als wetenschappelijke literatuur voor feitjes mijnen. ;)

#10

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2009 - 10:55

[quote name='beddie' post='543740' date='21 August 2009, 08:32']heb je 4 dagen tijd om een antigif te krijgen want tamelijk veel is.[/quote]
Toch even aanhalen dat het bijlange niet altijd nodig is (en zelfs aangewezen is) om antigif toe te dienen. Dit is maar nodig als de persoon een ernstige reactie vertoont op de beet. Het toedienen van het antiserum zelf, is trouwens ook niet zonder risico (sensitisatie).
Er zijn trouwens ook andere behandelingen mogelijk, zonder dat je antigif moet toedienen.

[quote name='beddie' post='543740' date='21 August 2009, 08:32']Als je dit toch niet zou doen omdat je namelijk niet weet dat je gebeten bent de beet is tamelijk zacht zal je in 5% van de gevallen sterven.[/quote]
Die 5% lijkt mij een veel te hoog cijfer! Heb je daar bronnen van? Ik lees overal dat de beet maar heel zelden tot de dood leidt, dus die 5% is behoorlijk twijfelachtig.
Zo zouden tussen 1960 en 1969 maar 4 mensen gestorven zijn aan de beet van de Zwarte Weduwe in gans de VS...
cfr.: Bericht bekijken
hierbij zit iedereen maar je zou toch moeten weten dat risico groepen meeer kans hebben om te sterven en dus een volwasse jongeman/ vrouw zal zelden sterven aan de beet van dit mooi spinnetje.[/quote]
Aangezien die 5% hoogst waarschijnlijk niet klopt, zal men zelfs als risicopersoon nog maar in een heel klein % van de gevallen sterven.


Dido

Veranderd door Dido, 21 augustus 2009 - 11:02

Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#11

scorchingthevortex

    scorchingthevortex


  • >250 berichten
  • 347 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2009 - 11:12

Idd zou de kans op sterfte erg laag moeten zijn na een beet, en zelfs dan is de kans om gebeten te worden erg laag. Iets waar de meeste mensen niet bij stil staan is dat het produceren van gif erg kostbaar (in calorien) is voor zo'n spin, en hij dus niet voor de lol mensen links en rechts gaat bijten. Ik zou eerder oppassen voor de Lyme teek dan voor zwarte weduwen, want voor hun is bijten juist noodzakelijk om te voeden.

#12

beddie

    beddie


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2009 - 12:13

Zo zouden tussen 1960 en 1969 maar 4 mensen gestorven zijn aan de beet van de Zwarte Weduwe in gans de VS...


leterlijke qoute van uit het nieuwsblad van donerdag 20/08/09 pagina 12

"Vijf procent van de mensen die gebeten worden, sterven als ze geen behandeling krijgen" zegt Koen Van Keer van arabel. "maar om het antigif toe te dienen heb je vier dagen de tijd, dus alleen in AustraliŽ zijn er soms nog mensen die niet tijdig bij een dokter geraken...

arabel is de Belgische Arachnologische Vereniging dus de mannen moeten er verstand van hebben. De beet zelf doet niet veel pijn maar de gevolgen wel dus iedereen bezoekt de dokter

#13

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2009 - 12:26

leterlijke qoute van uit het nieuwsblad van donerdag 20/08/09 pagina 12
"Vijf procent van de mensen die gebeten worden, sterven als ze geen behandeling krijgen" zegt Koen Van Keer van arabel. "maar om het antigif toe te dienen heb je vier dagen de tijd, dus alleen in AustraliŽ zijn er soms nog mensen die niet tijdig bij een dokter geraken...
Arabel is de Belgische Arachnologische Vereniging dus de mannen moeten er verstand van hebben. De beet zelf doet niet veel pijn maar de gevolgen wel dus iedereen bezoekt de dokter

Het klopt wat je zegt. Je kan dit inderdaad ook hier nalezen.
Toch is dit cijfer ver boven de andere cijfers die je ziet als je even zoekt op internet naar degelijke medische sites. Dus blijf ik die 5% sterk in twijfel trekken. De vraag is dan op welke gegevens die man zich gebaseerd heeft?
In elk geval reden genoeg om later nog even verder te zoeken op dat sterftecijfer. ;)

En want dat antigif betreft, als die daarmee inderdaad wil zeggen dat je binnen de 4 dagen antigif nodig hebt, dan weet die echt niet waar die over praat. De vele medische artikels die ik bekeek, geven aan dat dit zeker niet hoeft en, zoals ik al aangaf, zelfs gevaarlijk kan zijn. Aangezien het antigif gemaakt wordt op paardenserum kan dit leiden tot ernstige anafylatische reacties en vooral ook tot een 'overgevoeligheid' waardoor een toekomstige behandeling met 'andere' antiserums uit den boze is.

Ik vermoed een beetje dat Arabel inderdaad heel wat weet en kent over de biologie ed. van de spinnen, maar minder over die van de mens.

Dido
Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#14

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 21 augustus 2009 - 12:36

Wat de sterfte betreft:

In the United States, an average of 4 deaths per year are reported to occur as a result of spider bites. However, no deaths caused by widow spider envenomation have been reported to the AAPCC since its first annual report in 1983. Deaths after black widow spider bites were reported in 2001 and 2003 in Spain and Greece, respectively.

Dus ook hier zal je bijlange niet aan die 5% komen.

Antivenin Latrodectus mactans
Derived from horse serum and produced by Merck & Co., Inc. Consider for patients with grade 2 or grade 3 envenomations who are refractory to opiates and sedative-hypnotics and do not have risk factors for immediate hypersensitivity reactions. Some authorities advocate antivenom administration for certain patient groups, such as children and elderly persons. Package insert recommends skin testing for possible allergic reaction to the antivenom.

Hier zie je al dat antigif maar zelden nodig is.
uit: http://emedicine.med...772196-overview

En als je het volgende leest, dan zie je iets in dezelfde trend (al is het minder uitgebreid): http://74.125.77.132...lient=firefox-a

Zijn

Een antigif kan nog succesvol worden toegdiend tot vier dagen na de beet

is anderzijds nog voor interpretatie vatbaar, vind ik zelf.

En ondertussen is gans BelgiŽ er al mee weg dat je binnen de 4 dagen antiserum nodig (?) hebt ťn dat de beet in 5% van de gevallen dodelijk is... Omdat een specialist dit gezegd heeft... ;)

Dido

Veranderd door Dido, 21 augustus 2009 - 12:41

Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

#15

beddie

    beddie


  • 0 - 25 berichten
  • 13 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 augustus 2009 - 12:40

misschien zegt arabel dit om de bevolking rustig te houden maar er toch voor te zorgen dat ze zich laten bahandelen wie weet!?

tjah we zouden hem eens moeten vragen wat hij met behandeling bedoelt





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures