Springen naar inhoud

Elastisch


  • Log in om te kunnen reageren

#1

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 30 augustus 2009 - 17:56

Waarom bestaan er geen niet elastische lichamen in de natuur?Zelfs een proton,neutron,electron,quark,als deeltjes gezien, moeten elastisch zijn.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

*_gast_Bartjes_*

  • Gast

Geplaatst op 30 augustus 2009 - 19:23

Waarom bestaan er geen niet elastische lichamen in de natuur?Zelfs een proton,neutron,electron,quark,als deeltjes gezien, moeten elastisch zijn.


Hoe zou je een elastisch lichaam definiëren?

#3

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 30 augustus 2009 - 21:40

Hoe zou je een elastisch lichaam definiëren?

Dat vervormbaar is.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#4

*_gast_Bartjes_*

  • Gast

Geplaatst op 30 augustus 2009 - 22:17

Dat vervormbaar is.


Juist, dat wordt moeilijk voor een elementair deeltje. De vraag is dus eigenlijk waarom bijvoorbeeld alle elektronen gelijk zijn. In de macroscopische wereld hebben dingen van het zelfde type altijd kleine onderlinge verschillen, waarom zou een elektron dan nooit bijvoorbeeld een deuk kunnen oplopen?

#5

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 31 augustus 2009 - 09:22

Waarom bestaan er geen niet elastische lichamen in de natuur?Zelfs een proton,neutron,electron,quark,als deeltjes gezien, moeten elastisch zijn.


Houdt er rekening mee dat de topic onder de rubriek relativiteit staat.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#6

*_gast_Bartjes_*

  • Gast

Geplaatst op 31 augustus 2009 - 10:56

Houdt er rekening mee dat de topic onder de rubriek relativiteit staat.


Er zijn wel niet-elastische botsingen van materie-deeltjes mogelijk:

http://en.wikipedia....stic_scattering

Of je dat als een "vervorming" van het deeltje kan opvatten is een andere zaak.

#7

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 05 september 2009 - 19:15

Waarom bestaan er geen niet elastische lichamen in de natuur?Zelfs een proton,neutron,electron,quark,als deeltjes gezien, moeten elastisch zijn.


Moesten er stoffen zijn die niet elastisch zijn dan zou men door die stoffen informatie sneller licht kunnen versturen. Wat natuurlijk niet kan.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#8

stoker

    stoker


  • >1k berichten
  • 2746 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 september 2009 - 19:19

Bedoel je zoiets?: als je een star lichaam (hier dus een niet elastisch elementair deeltje) links laat bewegen door een kracht, dat rechts de verplaatsing gelijktijdig en over dezelfde afstand is, dus = informatie doorgeven aan oneindige snelheid, wat niet kan.

#9

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 05 september 2009 - 20:42

Bedoel je zoiets?: als je een star lichaam (hier dus een niet elastisch elementair deeltje) links laat bewegen door een kracht, dat rechts de verplaatsing gelijktijdig en over dezelfde afstand is, dus = informatie doorgeven aan oneindige snelheid, wat niet kan.


Ik bedoel dat als het deeltje een zekere starheid heeft men dan een eventuele kleine vervorming(informatie) door het deeltje kan doorgeven met een snelheid groter dan het licht wat niet kan. Dit is zeker het geval als het deeltje volledig star is.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#10

*_gast_Bartjes_*

  • Gast

Geplaatst op 05 september 2009 - 21:46

Ik bedoel dat als het deeltje een zekere starheid heeft men dan een eventuele kleine vervorming(informatie) door het deeltje kan doorgeven met een snelheid groter dan het licht wat niet kan. Dit is zeker het geval als het deeltje volledig star is.


Dat zou dus betekenen dat je bij een frontale botsing van bijvoorbeeld twee elektronen kan beleven dat ze eerst wat indeuken, en dan weer van elkaar weg veren. Is dat geen veel te klassieke voorstelling?

#11

317070

    317070


  • >5k berichten
  • 5567 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 05 september 2009 - 22:05

Dat zou dus betekenen dat je bij een frontale botsing van bijvoorbeeld twee elektronen kan beleven dat ze eerst wat indeuken, en dan weer van elkaar weg veren. Is dat geen veel te klassieke voorstelling?

Hoe zou je ze überhaupt laten botsen? Zelfs in een klassiek model (oneindig kleine ladingsvolume als elektron) lukt zoiets niet zonder oneindig veel energie. Maar botsingen tussen elementaire deeltjes lijkt me niet echt geschikt voor relativiteitstheorie.
What it all comes down to, is that I haven't got it all figured out just yet
And I've got one hand in my pocket and the other one is giving the peace sign
-Alanis Morisette-

#12

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 07 september 2009 - 18:58

Dat zou dus betekenen dat je bij een frontale botsing van bijvoorbeeld twee elektronen kan beleven dat ze eerst wat indeuken, en dan weer van elkaar weg veren. Is dat geen veel te klassieke voorstelling?


Het gaat hier niet over botsingen maar over de voortplanting van informatie door de deeltjes.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#13

gouwepeer

    gouwepeer


  • >250 berichten
  • 299 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 september 2009 - 19:49

Stel dat je 2 elektronen kan laten botsen, worden de elektronen dan niet vlak voor de botsing afgeremd (gelijke ladingen stoten elkaar af)?
Als deeltje is een elektron elementair, maar alle materie is om te zetten in energie. Op deze manier kan dus voorkomen worden dat informatie met een snelheid groter dan c wordt doorgegeven indien de materie onvervormbaar is.
login: yes
password: I don't know, please tell me
password is incorrect
login: yes
password: incorrect

#14

*_gast_Bartjes_*

  • Gast

Geplaatst op 15 september 2009 - 20:17

Stel dat je 2 elektronen kan laten botsen, worden de elektronen dan niet vlak voor de botsing afgeremd (gelijke ladingen stoten elkaar af)?


Dat klopt. Klassiek gesproken zou het van de snelheden en de grootte, massa en lading van de elektronen af moeten hangen of ze elkaar ook "raken".

Maar waarschijnlijk kunnen zulke zaken alleen kwantummechanisch en zo nodig ook nog relativistisch goed uitgerekend worden.

Daar waag ik mij liever niet aan. Wie weet hier meer van?

#15

gouwepeer

    gouwepeer


  • >250 berichten
  • 299 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 september 2009 - 20:25

Zijn ze in de LHC toevallig niet van plan om elementaire deeltjes te laten botsen???
login: yes
password: I don't know, please tell me
password is incorrect
login: yes
password: incorrect





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures