[natuurkunde] katrollen

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Reageer
Gebruikersavatar
Berichten: 90

[natuurkunde] katrollen

katrollen.jpg
katrollen.jpg (30.72 KiB) 1814 keer bekeken
Ik heb hier een vraag gekregen voor natuurkunde over katrollen.

Zie de bijlage.

De kracht die het blokje naar beneden uitoefent is 10 newton. Met hoeveel kracht zou je dan moeten trekken?

Staat de hoek alleen aangegeven om me te misleiden?

Kan iemand me ook zeggen wat de spankracht is op elk stuk touw, want ik snap vrij weinig van de werking van katrollen.

Alvast bedankt

Aiden

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: [natuurkunde] katrollen

Mooi plaatje.

Alleen missen de krachten (cruciaal):
aiden1.gif
aiden1.gif (6.36 KiB) 1795 keer bekeken
Er werkt een zwaartekracht naar beneden. Het blok hangt stil, dus zijn de krachten in de touwen waar het blok aan hangt samen even groot als die zwaartekracht. (hier dus niet in verhouding getekend, dat is aan jou)
Staat de hoek alleen aangegeven om me te misleiden?
Zover ben je kennelijk dan wél. :eusa_whistle: Die hoek maakt inderdaad niks uit.
Met hoeveel kracht zou je dan moeten trekken?
Bedenk dat het touw overal even strak zal staan......
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 90

Re: [natuurkunde] katrollen

Jan van de Velde schreef:Mooi plaatje.

Alleen missen de krachten (cruciaal):

Er werkt een zwaartekracht naar beneden. Het blok hangt stil, dus zijn de krachten in de touwen waar het blok aan hangt samen even groot als die zwaartekracht. (hier dus niet in verhouding getekend, dat is aan jou)

Zover ben je kennelijk dan wél. :eusa_whistle: Die hoek maakt inderdaad niks uit.

Bedenk dat het touw overal even strak zal staan......
Betekent dit, dat ik met 5N zou moeten trekken? En als er 3, 4, 5 katrollen zouden zijn zou de totale kracht ook gedeeld moeten worden door 3,4, 5?

Berichten: 703

Re: [natuurkunde] katrollen

Dat je met een kracht van 5N moet trekken om het blok stil te laten hangen klopt.

Of je de kracht door 3/4/5 zou moeten delen durf ik zo niet te zeggen, hoewel ik

vermoed dat je bij 4 katrollen de kracht door 4 deelt, en bij 6 door 6. 3, 5 of een

ander oneven aantal katrollen lijkt me een rare situatie, dan zou de katrol al aan de

vloer bevestigd moeten zijn oid. Als je het echt wil weten, teken dan even een krachtenplaatje.

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: [natuurkunde] katrollen

Betekent dit, dat ik met 5N zou moeten trekken?
Ja
En als er 3, 4, 5 katrollen zouden zijn zou de totale kracht ook gedeeld moeten worden door 3,4, 5?
Katrollen tellen is altijd een beetje gevaarlijk.
aiden2.gif
aiden2.gif (13.04 KiB) 1823 keer bekeken
Probeer eens te bedenken wie het zwaarste werk doet, mannetje A of mannetje B?
aiden3.gif
aiden3.gif (17.56 KiB) 1817 keer bekeken
(afbeelding uit vmbo-examen 2005)

En zo ook hier, wie doet het zwaarste werk, C of D?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 90

Re: [natuurkunde] katrollen

Jan van de Velde schreef:Ja

Katrollen tellen is altijd een beetje gevaarlijk.
[attachment=4183:aiden2.gif]
Probeer eens te bedenken wie het zwaarste werk doet, mannetje A of mannetje B?
[attachment=4184:aiden3.gif]
En zo ook hier, wie doet het zwaarste werk, C of D?
Ik denk B en C, alleen bij C weet ik niet waarom :eusa_whistle:

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: [natuurkunde] katrollen

3, 5 of een ander oneven aantal katrollen lijkt me een rare situatie, dan zou de katrol al aan de vloer bevestigd moeten zijn oid.
hoeft niet :eusa_whistle: .
aiden4.gif
aiden4.gif (6 KiB) 1790 keer bekeken
katrollen tellen is "levens"gevaarlijk.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 2.746

Re: [natuurkunde] katrollen

En zo ook hier, wie doet het zwaarste werk, C of D?
is 'werk' niet een beetje ongelukkig gekozen als synoniem voor kracht? (Werk=arbeid)

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: [natuurkunde] katrollen

Ik denk B en C, alleen bij C weet ik niet waarom :eusa_whistle:
We gaan even opnieuw denken:

A:
  1. aan hoeveel touwen hangt het blok?
  2. wat is dus de spankracht in het touw?
  3. met hoeveel kracht moet A dus trekken?
B:
  1. aan hoeveel touwen hangt het blok?
  2. wat is dus de spankracht in het touw?
  3. met hoeveel kracht moet B dus trekken?
C en D : stel dat de boot een weerstand van 100 N levert

C:
  1. aan hoeveel touwen hangt de boot?
  2. wat is dus de spankracht in het touw?
  3. met hoeveel kracht moet C dus trekken?
D:
  1. aan hoeveel touwen hangt de boot?
  2. wat is dus de spankracht in het touw?
  3. met hoeveel kracht moet D dus trekken?
is 'werk' niet een beetje ongelukkig gekozen als synoniem voor kracht? (Werk=arbeid)
Had ik beter anders kunnen zeggen, maar daar gaan we het met je welnemen in het geval van Aiden nu even niet over hebben, OK? Aiden heeft even iets anders aan zijn/haar hoofd.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 703

Re: [natuurkunde] katrollen

@Bericht #7

Hmm, ja die situatie had ik niet voorzien :eusa_whistle:

Gebruikersavatar
Berichten: 90

Re: [natuurkunde] katrollen

Jan van de Velde schreef:We gaan even opnieuw denken:

A:
  1. aan hoeveel touwen hangt het blok?
  2. wat is dus de spankracht in het touw?
  3. met hoeveel kracht moet A dus trekken?
B:
  1. aan hoeveel touwen hangt het blok?
  2. wat is dus de spankracht in het touw?
  3. met hoeveel kracht moet B dus trekken?
C en D : stel dat de boot een weerstand van 100 N levert

C:
  1. aan hoeveel touwen hangt de boot?
  2. wat is dus de spankracht in het touw?
  3. met hoeveel kracht moet C dus trekken?
D:
  1. aan hoeveel touwen hangt de boot?
  2. wat is dus de spankracht in het touw?
  3. met hoeveel kracht moet D dus trekken?
Had ik beter anders kunnen zeggen, maar daar gaan we het met je welnemen in het geval van Aiden nu even niet over hebben, OK? Aiden heeft even iets anders aan zijn/haar hoofd.
A

1 Eigenlijk aan 1 touw toch? XD Maar ik zeg in dit geval wel 4 stukjes

2 Dus 2,5 N?

3 2,5N

B

1 2

2 5N

3 5N

C

1 2

2 50N

3 50N

D hetzelfde

Ik raakte helemaal in de war! Kunt u me zeggen hoe ik touwen moet tellen, vooral bij C en D?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: [natuurkunde] katrollen

Nee, dit zie je niet. ](*,)

:eusa_whistle: Proberen we het anders...........

A: Om het blok 1 meter op te hijsen, hoeveel meter touw moet je dan "inhalen"?

Om het blok 1 m op te hijsen moet je in geval A 2 m touw inhalen.

Je legt een 2 x zo grote weg af als het blok, dat wil zeggen dat je met 1/2 van de kracht toekunt.

Kun je zelf op die wijze B, C en D beredeneren?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Berichten: 90

Re: [natuurkunde] katrollen

Jan van de Velde schreef:Nee, dit zie je niet. ;)

:eusa_whistle: Proberen we het anders...........

A: Om het blok 1 meter op te hijsen, hoeveel meter touw moet je dan "inhalen"?

Om het blok 1 m op te hijsen moet je in geval A 2 m touw inhalen.

Je legt een 2 x zo grote weg af als het blok, dat wil zeggen dat je met 1/2 van de kracht toekunt.

Kun je zelf op die wijze B, C en D beredeneren?
Dit zie ik niet, want bij A zitten toch 3 katrollen. Als er 2 katrollen waren, zou ik het wel snappen ](*,)

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: [natuurkunde] katrollen

Dit zie ik niet, want bij A zitten toch 3 katrollen. Als er 2 katrollen waren, zou ik het wel snappen :eusa_whistle:
Kijk niet meer naar die katrollen, kijk alléén naar de touwen, maar tel alleen die touwen waaraan het blok rechtstreeks ophangt.

Bij A zitten de katrollen linksonder en middenboven vast. Met en vaste katrol verander je niks aan de kracht.

Ik zal bij mannetje A er nog eens een zwikje (vaste) katrollen bijmaken, groen:
aiden6.gif
aiden6.gif (14.6 KiB) 1795 keer bekeken
  • Het blok hangt uiteindelijk nog steeds maar aan twéé touwen op, die met die blauwe vectoren.
  • Als het mannetje A 2 meter touw inhaalt, dan zal het blok nog steeds maar 1 meter omhoog gaan.
En ook die twee vaste die er al waren (nu geel gemaakt) hebben geen enkele invloed meer op de nodige kracht.

Zie je dat?

Bij B, als hij weer twee meter inhaalt, dan zal het blok óók maar 1 meter omhoog gaan. Want hij palmt dan wel 2 m in, maar 1 m daarvan "wordt geleverd" door het rechtse touw.

Hij heeft dus in beide gevallen A en B dezelfde kracht nodig.

(Hebben jullie het al eens gehad over de wet van behoud van energie, en over arbeid = kracht x afgelegde weg?)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.259

Re: [natuurkunde] katrollen

tel alleen die touwen waaraan het blok rechtstreeks ophangt.
Misschien moet ik zeggen:
tel alleen die touwen die korter worden als het blok omhoog gaat..........
?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Reageer