Springen naar inhoud

Maken van een nauwkeurige weegschaal


  • Log in om te kunnen reageren

#1

tommi

    tommi


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 22 september 2009 - 14:08

Wij (Michiel en Tomas) zijn bezig aan ons 6e en laatste jaar op het Alkwin Kollege te Uithoorn.
Nu zijn wij bezig met ons PWS (profielwerkstuk) en daarbij zijn wij op een probleem gestuit en wij hopen dat u/jullie ons hiermee willen/kunnen helpen. Wij willen namelijk onderzoeken of de masssa van een voorwerp verschilt per dagdeel doordat de aantrekkingskracht van de zon/maan snachts precies aan de andere kant trekt. Dit zou een klein verschil tussen overdag en snachts moeten opleveren. Voor dit onderzoek zouen wij het liefst een eigen weegschaal maken, echter deze moet erg nauwkeurig zijn willen wij dit gewichtsverschil kunnen meten. Wij hebben al op internet proberen te zoeken maar dit had weinig resultaat dus hopen wij dat iemand hier op het forum hier meer over weet.

Vriendelijke groet, Michiel & Tomas

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

EvilBro

    EvilBro


  • >5k berichten
  • 6703 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 september 2009 - 14:16

Dit zou een klein verschil tussen overdag en snachts moeten opleveren.

Wat is de ordegrootte van dit verschil?

#3

tommi

    tommi


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 23 september 2009 - 08:59

Komt ie :eusa_whistle: :

F= G * ((m1 * m2)/r)

F= zwaartekracht tussen 2 voorwerpen
G= gravitatieconstante: 6,67428 * 10^-11
m1= massa van de zon = 1,98910^30kg
m2= massa van het gewicht op de weegschaal= 70kg (kan worden veranderd eventueel)
r= afstand tussen de twee voorwerpen in het kwadraat in meter= +/- 149.598.000 km= 149.598.000.000 meter

Invullen geeft:
F= 6,67428 * 10^-11 * ((70*1.989*10^30)/149.598.000.000)=0.415 Newton

1 Newton= 100 gram dus de zon trekt dan (indien juiste berekening) met 41.5 gram aan het 70kg zware object. Dit zou dus een verschil op leveren van 2*41.5=83 gram.

De maan speelt hierbij ook nog een kleine rol aangezien die ook aan ons trekt dus de zon tegen/mee zou kunnen helpen.

Groeten

ps. indien er fouten zijn gemaakt horen wij dat graag.

Veranderd door tommi, 23 september 2009 - 09:01


#4

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 23 september 2009 - 09:15

De aantrekkingskracht van de maan is belangrijker dan die van de zon!

#5

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6607 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 23 september 2009 - 09:58

Foutje, bedankt!

Veranderd door klazon, 23 september 2009 - 10:01


#6

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6607 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 23 september 2009 - 10:13

Ik heb mijn vorige bericht gewist, omdat ik je daarin ten onrechte betichtte van een rekenfout.

Toch denk ik dat er iets niet klopt. Volgens jouw berekening zou het verschil ruim 1 promille bedragen, en dat vind ik onwaarschijnlijk veel. Als dat zo was, dan zou dat algemeen bekend zijn.

Veranderd door klazon, 23 september 2009 - 10:14


#7

jkien

    jkien


  • >1k berichten
  • 3044 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 september 2009 - 11:39

De ordegrootte van het verschil is 1 mg per 10 kg, zie bijvoorbeeld de meting van Zumberge, dus je hebt best wel een goede weegschaal nodig. :eusa_whistle:

De grootste verandering kun je uiteraard meten over een tijdsinterval van 6 uur, vanwege de grondfrequentie van de getijden, maar in de grafiek zie ik dat een tijdsinterval van 12 uur, zoals jullie willen, dezelfde grootteorde oplevert. Dat valt mee.

#8

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 23 september 2009 - 22:28

Ik heb mijn vorige bericht gewist ...

Off topic: hoe doe je dat?

Veranderd door thermo1945, 23 september 2009 - 22:30


#9

leeghhoofdt

    leeghhoofdt


  • >25 berichten
  • 63 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 23 september 2009 - 22:34

Knop bewerken indrukken en dan..............foutje bedankt typen. :eusa_whistle:

Tenminste, zo heeft Klazon dat denk ik gedaan.

#10

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6607 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 23 september 2009 - 22:49

Inderdaad, nadat je een bericht hebt geplaatst heb je een beperkte tijd om het aan te passen.
Die aanpassing kan variren van het verbeteren van een typfout tot het compleet verbouwen van de tekst.

#11

*_gast_Bartjes_*

  • Gast

Geplaatst op 23 september 2009 - 23:03

Zie hier:

http://en.wikipedia....Torsion_balance

#12

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44845 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 23 september 2009 - 23:05

Wij willen namelijk onderzoeken of de masssa van een voorwerp verschilt per dagdeel ..//..

laten we zeggen, het gewicht, of nog beter, de normaalkracht die de weegschaal moet uitoefenen om het voorwerp op zijn plaats te houden.

Ik adviseer lezing van een en ander omtrent getijdenkrachten. En dan zijn er inderdaad verschillen, maar juist niet tussen dag en nacht. En dan is de invloed van de maan inderdaad een factor 2 groter dan die van de zon.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#13

DePurpereWolf

    DePurpereWolf


  • >5k berichten
  • 9240 berichten
  • VIP

Geplaatst op 24 september 2009 - 07:33

Misschien is dit interessant: http://en.wikipedia....wiki/Gravimeter

Je het samen kunnen stellen dmv accelerometers, maar makkelijk zal het niet zijn.

#14

tommi

    tommi


  • 0 - 25 berichten
  • 5 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 25 september 2009 - 11:36

Zie hier:

http://en.wikipedia....Torsion_balance


Hier is die van de maan..

F= G * ((m1 * m2)/r)

F= zwaartekracht tussen 2 voorwerpen
G= gravitatieconstante: 6,67428 * 10^-11
m1= massa van de maan = 7,3510^22kg
m2= massa van het gewicht op de weegschaal= 70kg (kan worden veranderd eventueel)
r= afstand tussen de twee voorwerpen in het kwadraat in meter= +/- 384.450km= 384.450.000 meter

Invullen geeft:
F= 6,67428 * 10^-11 * ((70*7,3510^22)/384.450.000)=0.23 Newton

Bedankt iedereen voor de reacties waarschijnlijk gaan we toch iets anders doen, Vincent Icke had ons al gemaild dat dit niet haalbaar is. Er klopt toch ergens iets niet in de berekeningen of er zijn andere krachten die deze invloeden opheffen. Indien jullie nog een proef weten die redelijk relevant hieraan is, of een ander leuk idee hebben horen wij dat graag.

Groetjes

#15

jkien

    jkien


  • >1k berichten
  • 3044 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 september 2009 - 12:38

Bedankt iedereen voor de reacties waarschijnlijk gaan we toch iets anders doen, Vincent Icke had ons al gemaild dat dit niet haalbaar is. Er klopt toch ergens iets niet in de berekeningen of er zijn andere krachten die deze invloeden opheffen. Indien jullie nog een proef weten die redelijk relevant hieraan is, of een ander leuk idee hebben horen wij dat graag.

Leuk dat je die vraag hebt voorgelegd aan Vincent Icke en dat je antwoord gekregen hebt!

Een vergelijkbare idee: als de zon 's morgens opkomt trekt hij een stilhangende slinger iets naar het oosten, als hij ondergaat naar het westen. Kun je berekenen hoe groot de amplitude is, en is het idee correct?





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures