Springen naar inhoud

[wiskunde] iteratie hoe werkt dat


  • Log in om te kunnen reageren

#1

rappen-eddy

    rappen-eddy


  • >250 berichten
  • 774 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 04 oktober 2009 - 14:57

Hallo,

zou iemand mij een mooie uitleg kunnen geven hoe een iteratie precies werkt?
(de definitie op bv wikipedia is mij niet duidelijk)

bedankt!

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44872 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 04 oktober 2009 - 15:03

Bedoel je iteratie in folding-verband, of gewoon algemeen als berekeningsmethode?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

rappen-eddy

    rappen-eddy


  • >250 berichten
  • 774 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 06 oktober 2009 - 19:32

Als algemene berekeningsmethode.

#4

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44872 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 06 oktober 2009 - 22:00

Verplaatst naar het huiswerkforum
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#5

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24051 berichten
  • VIP

Geplaatst op 06 oktober 2009 - 23:26

Dit is vrij algemeen, een iteratieve methode om wat te doen? Of geef anders preciezer aan wat je onduidelijk vindt.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#6

rappen-eddy

    rappen-eddy


  • >250 berichten
  • 774 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 07 oktober 2009 - 21:09

Ja ik ben op zoek naar een duidelijke uitleg, die toch wetenschappelijk is.
Bv in een simulatieprogramma berekent de software dmv iteraties...

#7

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24051 berichten
  • VIP

Geplaatst op 07 oktober 2009 - 21:15

Maar dit blijft toch erg vaag, want "iteratie" is nogal algemeen. Je hebt bijvoorbeeld iteratieve algoritmen om vergelijkingen op te lossen, iets dat typisch in bijvoorbeeld van die simulatieprogramma's gebruikt wordt. Alleen al daarin heb je een hele verscheidenheid aan types algoritmen, maar "iteratieve methoden" in het algemeen is dan nog veel breder...
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#8

rappen-eddy

    rappen-eddy


  • >250 berichten
  • 774 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 07 oktober 2009 - 21:18

Zou ik het niet kunnen definieren als: Je bent op zoek naar een oplossing van een wiskundig probleem, maar je hebt gegevens tekort (bijvoorbeeld 2 essentiele gegevens) daarom raad je enkele waarden, tot het probleem klopt.

#9

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24051 berichten
  • VIP

Geplaatst op 07 oktober 2009 - 21:26

Je hebt niet noodzakelijk gegevens tekort. Neem het voorbeeld van iteratief een vergelijking oplossen: die algoritmes werken ook voor vergelijkingen die je perfect "met de hand" (exact) kan oplossen, maar zijn net erg nuttig omdat ze toelaten vergelijkingen op te lossen (of benaderde oplossingen te vinden) voor vergelijkingen die we niet of moeilijk exact kunnen oplossen. Niet omdat er gegevens te weinig zijn, maar omdat we de algebraÔsche technieken niet hebben om sommige ingewikkelde vergelijkingen op te lossen.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#10

Vladimir Lenin

    Vladimir Lenin


  • >250 berichten
  • 829 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 oktober 2009 - 21:26

Dat is niet de bedoeling van iteratie

Iteratie is een wiskundige manier waarbij je een bepaalde basisinvoer hebt, een functie, en een uitvoer, vervolgens beschouw je de uitvoer weer als je invoer enzovoort. De wiskunde houdt zich bezig met onderzoek naar het gedrag van dergelijke methoden (vaste punten, aanzuig en afstooteffecten,...)
"Als je niet leeft zoals je denkt, zul je snel gaan denken zoals je leeft."
--Vladimir Lenin-- (Владимир Ильич Ульянов)

#11

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44872 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 07 oktober 2009 - 21:50

Iteratie is een wiskundige manier waarbij je een bepaalde basisinvoer hebt, een functie, en een uitvoer, vervolgens beschouw je de uitvoer weer als je invoer enzovoort.


bijvoorbeeld, een vallend voorwerp. De aarde oefent een zwaartekracht uit, de lucht oefent luchtweerstand uit. De resultante van die twee krachten bepaalt hoeveel het voorwerp op een zeker moment zal versnellen. De snelheid op enig moment hangt af van de versnelling tot dan, maar beÔnvloedt ook zelf (via de luchtweerstand) die versnelling.

ik knip de beweging dan op in stapjes van bijvoorbeeld 0,01 seconde. Binnen die honderdste seconde beschouw ik alles als constant.

t=0 --> v0= 0
Fnetto = Fz-Fw = m∑g - Ĺ A∑Cw∑ρ∑v0≤ .
daaruit rolt via a=Fnetto/m een ogenblikkelijke versnelling a0
die geeft na de eerste 0,01 s een nieuwe snelheid v0,01= a0 x 0,01

met die v0,01 laat ik dan de volgende stap berekenen:
Fnetto = Fz-Fw = m∑g - Ĺ A∑Cw∑ρ∑v0,01≤ .
daaruit rolt via a=Fnetto/m een ogenblikkelijke versnelling a0,01
die geeft na de volgende 0,01 s een nieuwe snelheid v0,02 = v 0,01+ a0,01 x 0,01

met die v0,02 laat ik dan de volgende stap berekenen:
Fnetto = Fz-Fw = m∑g - Ĺ A∑Cw∑ρ∑v0,02≤ .
daaruit rolt via a=Fnetto/m een ogenblikkelijke versnelling a0,02
die geeft na de volgende 0,01 s een nieuwe snelheid v0,03 = v 0,02+ a0,02 x 0,01

und so weiter.

Dat is en blijft een benadering, maar hoe kleiner je de tijdsstapjes van deze iteratie neemt, hoe nauwkeuriger het resultaat de werkelijkheid benadert.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures