Springen naar inhoud

Nmr


  • Log in om te kunnen reageren

#1

azvvo

    azvvo


  • >100 berichten
  • 220 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 30 oktober 2009 - 16:32

Beste mensen ik heb een aantal vraagjes over NMR,

  • Hoe moet ik de Koppelingswaarde(J) berekenen in een HNMR spectrum als ik alleen dewaarden 1,4 ppm en 3,4 ppm krijg?
  • Wat bedoelen ze met de deltawaarde als ik dat moet berekenen voor ongeveer 75ppm in een 13C NMR spectrum?
  • Hoe kun je laten zien dat er in een molecuul onverzadigdheden zitten m.b.v. regel van 13? (de molmassa is 127)
  • Hoe bereken ik de chemical shift bij 13C-NMR en 1H-NMR?

De mensen die me kunnen helpen alvast bedankt!

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8937 berichten
  • VIP

Geplaatst op 30 oktober 2009 - 19:18

1. Dat kan niet. De koppelingsconstante moet je afleiden uit de afstand tussen de piekmaxima in een multiplet.
2. Delta betekent een verschil, dat kan tussen twee pieken zijn, of tussen 2 piekmaxima. Delta kan ook gewoon de chemische shift betekenen (kleine letter delta).
3. Zie onder andere hier, en de voorbeelden waarnaar op die pagina wordt verwezen.
4. Normaal gesproken uit de resonantiefrequentie van een van de atoomkernen, de resonantiefrequentie van een referentieverbinding (vaak TMS) en de frequentie van de spectrometer.

Ik zou je overigens aanraden de hoofdstukken over NMR in je boek (dat je ongetwijfeld hebt) goed te bestuderen. Bovenstaande is basiskennis NMR.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#3

azvvo

    azvvo


  • >100 berichten
  • 220 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 november 2009 - 15:24

1. Dat kan niet. De koppelingsconstante moet je afleiden uit de afstand tussen de piekmaxima in een multiplet.
2. Delta betekent een verschil, dat kan tussen twee pieken zijn, of tussen 2 piekmaxima. Delta kan ook gewoon de chemische shift betekenen (kleine letter delta).
3. Zie onder andere hier, en de voorbeelden waarnaar op die pagina wordt verwezen.
4. Normaal gesproken uit de resonantiefrequentie van een van de atoomkernen, de resonantiefrequentie van een referentieverbinding (vaak TMS) en de frequentie van de spectrometer.

Ik zou je overigens aanraden de hoofdstukken over NMR in je boek (dat je ongetwijfeld hebt) goed te bestuderen. Bovenstaande is basiskennis NMR.


1. Okej dat dacht ik dus ook al dat het anders niet kon. Dus ik moet gewoon de twee pieken in het multiplet die naast elkaar zitten het daarvan berekenen?

2.Ik denk dat ze hier het verschil dan in delta bedoelen delta tussen twee pieken zijn, of tussen 2 piekmaxima. omdat de 75 ppm eigenlijk al de chemische shift is. Maar tussen welke twee pieken bedoelen ze dan ? en hoe bereken ik dit?

3. Ze bedoelen dan zeker met de onverzadigdheden bijvoorbeeld de stikstof die aanwezig is en nog een ander molecuul zoals zuurstof in plaats van alleen maar koolstoffen en waterstof?

Veranderd door azvvo, 03 november 2009 - 15:37


#4

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8937 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 november 2009 - 16:06

2.Ik denk dat ze hier het verschil dan in delta bedoelen delta tussen twee pieken zijn, of tussen 2 piekmaxima. omdat de 75 ppm eigenlijk al de chemische shift is. Maar tussen welke twee pieken bedoelen ze dan ? en hoe bereken ik dit?


Chemische shift van piek 1 - chemische shift van piek 2.

3. Ze bedoelen dan zeker met de onverzadigdheden bijvoorbeeld de stikstof die aanwezig is en nog een ander molecuul zoals zuurstof in plaats van alleen maar koolstoffen en waterstof?


Een onverzadigdheid betekent een dubbele binding tussen 2 C-atomen of de aanwezigheid van een ring. Het heeft niet met de aanwezigheid van heteroatomen (N of O) te maken. Dat zijn 2 losse zaken.

Met de regel van 13, toegepast op een molmassa van 127, krijg je:

127/13 = 9 rest 6. De molecuulformule van een stof overeenkomend met molmassa 127 zou dan dus C9H15 zijn. Dit is geen geldige formule voor een alkaan (alkanen hebben de algemene formule C2H2n+2, sowieso hebben alle stoffen die alleen C en H bevatten een even aantal H-atomen), dus waarschijnlijk is er een N-atoom aanwezig. De atoommassa van N komt overeen met die van een CH2 eenheid, dit leidt tot C8H13N.

Als je er van uitgaat dat dit de molecuulformule van de stof is, dan kun je met de formule op deze pagina) de onverzadigdheid berekenen.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#5

azvvo

    azvvo


  • >100 berichten
  • 220 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 januari 2010 - 20:44

Chemische shift van piek 1 - chemische shift van piek 2.



Een onverzadigdheid betekent een dubbele binding tussen 2 C-atomen of de aanwezigheid van een ring. Het heeft niet met de aanwezigheid van heteroatomen (N of O) te maken. Dat zijn 2 losse zaken.

Met de regel van 13, toegepast op een molmassa van 127, krijg je:

127/13 = 9 rest 6. De molecuulformule van een stof overeenkomend met molmassa 127 zou dan dus C9H15 zijn. Dit is geen geldige formule voor een alkaan (alkanen hebben de algemene formule C2H2n+2, sowieso hebben alle stoffen die alleen C en H bevatten een even aantal H-atomen), dus waarschijnlijk is er een N-atoom aanwezig. De atoommassa van N komt overeen met die van een CH2 eenheid, dit leidt tot C8H13N.

Als je er van uitgaat dat dit de molecuulformule van de stof is, dan kun je met de formule op deze pagina) de onverzadigdheid berekenen.


Er zit volgens het IR spectrum dat er bij zit ook C=O in dus mijn uiteindelijke formule die ik krijg is dan C7H13NO .

Tevens volgens mij is de aanwezigheid van de atomen N en O wel wat bedoeld wordt met onverzadigdheid want een vraag verder wordt er gesteld wat het inhoudt als er alleen sp3 koolstof aanwezig is. Dit houdt in dat er geen dubbele bindingen aanwezig zijn.

#6

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8937 berichten
  • VIP

Geplaatst op 06 januari 2010 - 21:42

Er zit volgens het IR spectrum dat er bij zit ook C=O in dus mijn uiteindelijke formule die ik krijg is dan C7H13NO .


Dat kan, maar ik zie tot mijn verbazing wel dat ik in mijn eerdere bericht een rekenfout maakte. 127 gedeeld door 13 is 9 rest 10. De formule zou dan C9H19 worden, en omdat dat geen geldige molecuulformule is, wordt de eerste kandidaat C8H17N. Als er inderdaad een C=O groep aanwezig is, dan wordt de eerste kandidaat inderdaad C7H13NO.

Tevens volgens mij is de aanwezigheid van de atomen N en O wel wat bedoeld wordt met onverzadigdheid want een vraag verder wordt er gesteld wat het inhoudt als er alleen sp3 koolstof aanwezig is. Dit houdt in dat er geen dubbele bindingen aanwezig zijn.


Nee, met onverzadigdheid bedoelt men echt uitsluitend de C-atomen. Als er geen dubbele bindingen zijn, dan zorgt iets anders er dus voor dat je minder H-atomen hebt. Kijk anders de Wikipedia-pagina http://en.wikipedia....of_unsaturation nog eens na.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures