Springen naar inhoud

[biologie] vragen m.b.t. het afweersysteem


  • Log in om te kunnen reageren

#1

jpstaman

    jpstaman


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 02 november 2009 - 14:11

Beste mensen,

Voor een aankomende toets moet ik o.a. wat over het afweersysteem leren. Een aantal onderwerpen in mijn boek lieten mij met wat kleine vragen achter.

1. Het boek vermeld dat Cytotoxische T-cellen het lymfoïde stelsel verlaten. Het vermeld ook dat de 2 B-lymfocyt typen dit niet doen. Maar hoe zit dit met de T-helper en T-geheugen cellen? Blijven deze in de lymfoïde organen?

1.b. Zo ja, klopt het dat Cyotoxische T-cellen pas het lymfoïde orgaan verlaat als het door de Citokine gestimuleerd is tot het ontwikkelen van de definitieve Tc-cel?

1.c. Stel dat een anti-geen de bloedvaten niet zou verlaten, komt het dan nog in contact met de geheugen cellen bij een 2e infectie? Dit zou van toepassing kunnen zijn als vraag 1 een Nee is. Of is het onmogelijk voor een antigeen in de bloedbaan om niet in het lymfestelsel te komen?

2. Een cytotoxische T-cel zou zich aan een antigeen op een geinfecteerde cel hechten. Laat het virus deze antigeen achter, of creëert de cel deze als hij binnengedrongen word door het virus?

3. Werken Cytotoxische T-cellen alleen op door virus geinfecteerde cellen? (dit suggereerde mijn boek in een lang verhaal voor mij)

4. Komen Cytotoxische T-cellen ook in al het lichaamsvocht terecht zoals bij antigenen? Of zijn er beperkingen?

5. Mijn boek vermeld DAT geheugencellen een nieuwe infectie met hetzelfde antigeen herkennen en dan dus de productie van antistoffen sneller op gang brengt, maar niet hoe ze dat doen. Functioneren ze dan als Antigeen Presenterende Cellen die lymfocyten in de lymfoïde organen activeren? En hoe/waarom zou de afweerreactie dan sneller gaan?

6. "Onder invloed van Cytokine van T-helper ontwikkelen B-lymfocyten zich tot 2 type dochtercellen". Dit "ontwikkelt tot dochtercellen" verwarde mij een beetje. De B-lymfocyten zijn al aanwezig in de lymfoïde organen, en deze delen zich daar voor infectie nog niet? En verloopt de invloed van Cytokine in fases? Eerst beïnvloed het de B-Lymfocyt tot delen en daarna de dochtercellen tot specialisatie?

Alle hulp word erg gewaardeerd! Niet dat de antwoorden van levensbelang zijn voor mijn toets, maar ik zal de relevante informatie wel beter onthouden met deze informatie.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

JohnB

    JohnB


  • >250 berichten
  • 711 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 november 2009 - 14:29

Ik heb wel een mooi overzicht (ooit) gemaakt van het afweersysteem. Misschien heb je er wat aan.

afweersysteem.jpg

#3

Mrtn

    Mrtn


  • >1k berichten
  • 4220 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 november 2009 - 04:44

2. Een cytotoxische T-cel zou zich aan een antigeen op een geinfecteerde cel hechten. Laat het virus deze antigeen achter, of creëert de cel deze als hij binnengedrongen word door het virus?

Het is een product van het systeem dat leidt tot presenteren van antigenen zoals elke cel dat doet (MHC1 / HLA1). Het zijn dus stukjes lichaamsvreemd materiaal dat het virus de cel laat maken.
Ubiquitin, protasome en dan via het RER naar het oppervlakte van de cel op een MHC1.

3. Werken Cytotoxische T-cellen alleen op door virus geinfecteerde cellen? (dit suggereerde mijn boek in een lang verhaal voor mij)

Nee, ook op sommige tumorcellen. Alleen op een MHC1 waar iets vreemds op staat (TCR, CD8).

4. Komen Cytotoxische T-cellen ook in al het lichaamsvocht terecht zoals bij antigenen? Of zijn er beperkingen?

Wat bedoel je met lichaamsvocht? Lymfe? In dat geval: ja. Anders moet je de vraag nog een keer duidelijker stellen denk ik.

5. Mijn boek vermeld DAT geheugencellen een nieuwe infectie met hetzelfde antigeen herkennen en dan dus de productie van antistoffen sneller op gang brengt, maar niet hoe ze dat doen. Functioneren ze dan als Antigeen Presenterende Cellen die lymfocyten in de lymfoïde organen activeren? En hoe/waarom zou de afweerreactie dan sneller gaan?

Nee, zo werkt dat niet. Het grootste deel van het effect is dat er als gevolg van spontane mutaties betere antibodies (Ab) ontstaan. Langs dezelfde weg ontstaat er door mutaties en een grotere pool met effectieve Ab's (polyclonal response).
Als ik het mij goed herinner gaan ze gewoon veel sneller naar de fase van het 'domweg delen' om (plasma) B-cellen te genereren (germinal centre).

6. "Onder invloed van Cytokine van T-helper ontwikkelen B-lymfocyten zich tot 2 type dochtercellen". Dit "ontwikkelt tot dochtercellen" verwarde mij een beetje. De B-lymfocyten zijn al aanwezig in de lymfoïde organen, en deze delen zich daar voor infectie nog niet? En verloopt de invloed van Cytokine in fases? Eerst beïnvloed het de B-Lymfocyt tot delen en daarna de dochtercellen tot specialisatie?

B-cellen zijn inderdaad aanwezig in de lymfoide organen en delen daar nog niet voor de infectie (besmetting). Welke cytokine bedoel je? Staat er meer over in je boek? Er zijn er nogal wat en er zijn allerlei fases met bijbehorende effecten te onderscheiden.
B cellen rijpen en ontwikkelen zich tot o.a. memory cellen in germinal centres, zoek dat nog even na zou ik zeggen.

Misschien zegt je boek ook nog wat over CD40 & CD40L, IL-4? Dat speelt ook een rol in de differentiatie van naive tot plasma/Bm cell.
Of course, the theory of relativity only works if you're going west.
-Calvin-

#4

jpstaman

    jpstaman


  • 0 - 25 berichten
  • 10 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 03 november 2009 - 10:26

Beide bedankt voor jullie reactie! 't Schema is erg handig, geoefend tot ik het zelf uit mijn hoofd kon natekenen. Ik ga zo op weg naar mijn tentamen dus ik ga er nu niet meer te diep op in.

Mrtn: Het is VWO 4 en 5 stof. De processen werden globaal uitgelegd. MHC I en II werden bijvoorbeeld genoemd, maar bijna helemaal niet toegelicht. Als ik ergens het gevoel had dat info miste of dat ik iets interessant vond ging ik verder googlen (als ik dat soort dingen doe blijft informatie die wel relevant is beter in mijn kop zitten).

M.b.t. tot lichaamsvocht, mijn boek vermeld dat antistoffen in alle vormen van lichaamsvocht voorkomen. Bloedplasma, lymfe, speeksel, weefselvloeistof etc etc. Dit vertelden ze om de link tussen de term Humorale afweer te leggen. Nu werd over de Tc-Cellen niets vergelijkbaars genoemd, alleen in andere delen van het boek dat ze wel in de bloedbaan en lymfe komen.

Je antwoord wat betreft geheugen cellen was in elk geval erg fijn. In elk geval kan ik me nu een plaatje voor stellen van de secundaire reactie.

Nogmaals bedankt! Duim voor me :eusa_whistle:

Veranderd door jpstaman, 03 november 2009 - 10:28


#5

Mrtn

    Mrtn


  • >1k berichten
  • 4220 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 november 2009 - 04:21

Aha, ok dan. Misschien is het handig om in het vervolg dan in je openingspost te vermelden op welk niveau je het antwoord ongeveer verwacht te krijgen :eusa_whistle:

Zo te horen wil je het allemaal weten dus dan ga ik nog even rustig verder..
MHC I en II zijn betrokken bij verschillende processen, maar beiden bij het presenteren van antigenen. Op MHC I komen stukjes van eiwitten terecht die de cel op dat moment aan het produceren is. Bijna elke cel in je lichaam doet hieraan mee, maar alleen de cellen met een kern (rode bloed cellen dus niet). Tc's 'scannen' die MHC I eiwitten op de cel en als ze iets vinden dat lichaamsvreemd is, doden ze die cel (lysis of apoptose).
MHC II vind je op APC's om fragmenten te laten zien aan Th cellen. Bijvoorbeeld een macrofaag die een bacterie heeft opgenomen en aan stukken heeft gebroken. Fragmenten van eiwitten van die bacterie komen dan op een MHC II terecht.

Antilichamen (antibody, Ab) komen voor in bijna elk lichaamsvocht, dat klopt. Ze worden bijvoorbeeld uitgescheiden in traanvocht (IgA), sommigen kunnen door een placenta heen naar een ontwikkelende foetus, etc. Cellen (zoals een Tc) doen dat niet. Sommige immuun cellen kunnen wél vanuit het bloed naar buiten het bloedvat gaan maar komen in principe niet voor in bijvoorbeeld traanvocht.
Zie ook het eerste zinnetje van dit artikel.
Of course, the theory of relativity only works if you're going west.
-Calvin-





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures