Springen naar inhoud

Structuurformules opbouwen?


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Freeman

    Freeman


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 november 2009 - 15:07

Hallo,

Ik ben een net geregistreerd persoon hier op dit forum, maar ik dacht dat het mij wel kon helpen. Ik zit nu in 4 gymnasium en heb een NT profiel. Nou heb ik toch wel een beetje moeite met scheikunde :eusa_whistle: We zijn nu bezig met Koolstofchemie, en dus het opstellen van koolstofformules (klopt dat zo?)

Nou vroeg ik mij af, is er een vaste volgorde (als lijst oid) waar ik wat aan zou kunnen hebben, want als ik bijvoorbeeld heb:

5,5-dihydroxy 4-methyl 2-(2-propyl) 1,1,4-hexaantricarbonzuur

Dan zit daar een hele mooie tekening bij die ik helaas niet even na kan tekenen. Mijn vraag is dus: Als ik zo'n afbeelding zie (schema, tekening), hoe weet ik dan waar ik mee moet beginnen? Ik bedoel, een hoofdketen kan ik denk ik nog wel zien, maar ik vind het wel heel verwarrend! ](*,)

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Quyxz

    Quyxz


  • >100 berichten
  • 166 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 november 2009 - 15:48

Begin met de langste keten van aaneengesloten koolstofatomen.
Dan kan je kijken bij de uiterste koolstofatomen of daar zuren aan zitten.
Verder gewoon de hele keten langs gaan en kijken wat voor een aanhangsels er zijn.

Veranderd door Quyxz, 05 november 2009 - 15:48

Op 2 oktober 2005 schreef Quyxz het volgende:
Hartstikke bedankt dat je me wilde helpen! Maar ik was ff dom en dacht niet aan Wikipedia.

#3

Freeman

    Freeman


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 november 2009 - 16:03

Ik heb hier een lijst staan van een "rangschikking" van 3 karakteristieke groepen:

Zuurgroep
Alcoholische -OH groep
Alcoholische -NH2 groep

Nou zou ik dan automatisch van boven naar beneden noteren... Dus beginnen bij de Zuurgroepen. Maar alle formules beginnen (als die er zijn) met de -NH2 groep, en dan de -OH groep... Oftewel van beneden naar boven. Ik denk dat ik toen heb gemist waarom dat zo was, want ik zie de logica even niet. (al weet ik nu dat ik dus van beneden naar boven moet werken bij notatie)

#4

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8937 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 november 2009 - 16:23

De volgorde die je noemt is de volgorde met betrekking tot de naamgeving. De stof neemt de naam aan van de groep met de hoogste prioriteit.

Bevat een stof zowel een hydroxy (-OH) groep als een zuurgroep, dan is het voor de naamgeving een zuur. De OH-groep wordt dan gezien als substituent. De naamgeving wordt dan dus ...hydroxy....zuur. (bijvoorbeeld: 2-hydroxypropaanzuur)

Bevat de stof een aminogroep (-NH2) en een hydroxygroep (-OH) dan wordt het gezien als een alcohol, met de aminogroep als substituent. De naam wordt dan dus ...amino....anol (bijvoorbeeld: 2-aminoethanol).

Een alcoholische NH2-groep bestaat niet. Alcoholen zijn altijd -OH.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#5

Freeman

    Freeman


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 november 2009 - 17:59

Oke, daar zat dus een fout. En bij het opstellen van een formule, komt de amino groep dan voor de alcoholische groep? Als in bijvoorbeeld: 3-amino 2,2-dihydroxybutaandizuur

Als er een zuur in zit is het een zuurgroep
Als er een alcoholische groep in zit is het een alcohol (eindigend op -ol)
Als er een amino groep in zit is het een amino? (uitgang: -amine)

Als het er allemaal in zit wordt het gezien als zuur en beginnen de andere groepen met (opvolgend): amino- en hydroxy- toch?

amino- hydroxy- (hoofdketen)zuur?

#6

mathfreak

    mathfreak


  • >1k berichten
  • 2463 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 november 2009 - 20:43

In tabel 66D van Binas staan een aantal regels vermeld met betrekking tot de systematische naamgeving van koolstofverbindingen.
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel

#7

Freeman

    Freeman


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 11 november 2009 - 16:16

Nou loop ik toch tegen een probleem aan... Ik heb in mijn aantekeningen staan:

2-amino-2-hydroxyethanol

Klopt dit? Aangezien de hoofdketen de ethanol is, en ethaan maar 2 C's heeft, zou ik zeggen:

1-amino-1-hydroxyethanol???

#8

Freeman

    Freeman


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 11 november 2009 - 16:39

Nog een vraag waar ik tegenop beuk: Als je 3 zuren hebt tellen ze niet meer mee in de hoofdketen en noem je ze carbonzuren (De C telt dus niet meer mee...), maar bij bijv. -dizuur tellen de 2 zuren wel mee! Als je nou 2 zuren hebt die allebei aan de kop vast zitten, kun je die C toch niet meerekenen in de hoofdketen aangezien deze niet splitst?

#9

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8937 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 november 2009 - 17:29

Jawel, maar je hoofdketen is dan degene met de 2 zuurgroepen eraan (1,3-propaandizuur dus) en de rest van wat jij als hoofdketen zag wordt gezien als substituent.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#10

Freeman

    Freeman


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 11 november 2009 - 17:34

Ik bedoel bijv. 1,1-propaandizuur

#11

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8937 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 november 2009 - 17:56

Nee, je bedoelt een geval als (2-)hexyl-1,3-propaandizuur. 1,1-propaandizuur bestaat niet. De 2 tussen haakjes, want die is niet nodig en leidt in feite maar tot verwarring.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#12

Freeman

    Freeman


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 11 november 2009 - 18:04

Kom zojuist tot de conclusie dat ik waarschijnlijk een fout heb gemaakt. Is (in verkorte vorm, zonder overige vertakkingen...):

1,1,4-hexaantricarbonzuur

mogelijk?

#13

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8937 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 november 2009 - 18:21

Deze?

Bijgevoegde afbeeldingen

  • wsf.gif

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#14

Paul0o

    Paul0o


  • >100 berichten
  • 111 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 november 2009 - 19:51

Kom zojuist tot de conclusie dat ik waarschijnlijk een fout heb gemaakt. Is (in verkorte vorm, zonder overige vertakkingen...):

1,1,4-hexaantricarbonzuur

mogelijk?


er kunnen niet 2 zuren aan 1 C-atoom zitten. Een zuur is een dubbele binding van een O en een OH binding. Verder zit deze C meestal ook vast aan een ander C atoom. C heeft dan 4 bindingen aangegaan. C heeft de valentie 4, dus meer bindingen gaat een C atoom niet aan. Één zuur "verbruikt" dus al 3 van de 4 bindingen, dus 2 zuren aan 1 C atoom is niet mogelijk.

#15

Freeman

    Freeman


  • 0 - 25 berichten
  • 9 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 11 november 2009 - 19:53

@ Marko: Ja, als het goed is is het die





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures