Springen naar inhoud

Kinetische energie


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Dqds

    Dqds


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 november 2009 - 22:11

Hallo
Ik ben niet zo bedreven in natuurkunde en ik vroeg me iets af dus heb ik het opgezocht namelijk hoe je de energie van bewegende voorwerpen vindt maar ik kom verschillende dingen tegen.
Oftewel E=mv² oftewel E=1/2mv²
Waarom het E=mv² zou kunnen zijn snap ik perfect maar ik snap die tweede formule niet zo goed waarom zou je massa moeten delen door 2?
Dus zou iemand me kunnen zeggen wat de juiste formule is en als dat het tweede is waarom je massa door 2 deelt?
Alvast bedankt.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Phys

    Phys


  • >5k berichten
  • 7556 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 november 2009 - 22:20

Waarom het E=mv² zou kunnen zijn snap ik perfect

Ik niet, kun je uitleggen waarom je dit logisch vindt?

maar ik snap die tweede formule niet zo goed waarom zou je massa moeten delen door 2?
Dus zou iemand me kunnen zeggen wat de juiste formule is en als dat het tweede is waarom je massa door 2 deelt?

Je deelt niet specifiek de massa door 2, er staat gewoon een factor 1/2 voor mv^2.
Voor de afleiding (of motivatie voor de definitie, afhankelijk van hoe je het bekijkt), zie hier. Het komt erop neer dat je de arbeid gaat berekenen met een intergraal, en de factor 1/2 komt door eigenschappen van integereren.
Op deze manier is de afgeleide van (1/2)mv^2 naar de snelheid v gelijk aan mv, de impuls. De afgeleide van mv^2 naar v levert 2mv, tweemaal de impuls.
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -

#3

Dqds

    Dqds


  • 0 - 25 berichten
  • 15 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 05 november 2009 - 22:44

Ik niet, kun je uitleggen waarom je dit logisch vindt?

Euh oke ik vroeg me dit af omdat ik half en half een documentaire was aan het zien waarbij een experiment werd gedaan met twee loden ballen die werden 'gegooid' op een plastesine achtige stof.
De tweede bal werd met dubbel zoveel snelheid gegooid maar liet 4 keer zo'n groot inslagkrater achter als de eerste. Dus vandaar vond ik E=mv² logisch maar toen begonnen ze over E=1/2mv² en vanaf toen begreep ik het niet meer zo goed. Ik begrijp jouw uitleg niet helemaal maar toch wel genoeg om antwoordt op mijn vraag te krijgen.
Bedankt

#4

Phys

    Phys


  • >5k berichten
  • 7556 berichten
  • VIP

Geplaatst op 05 november 2009 - 22:55

De tweede bal werd met dubbel zoveel snelheid gegooid maar liet 4 keer zo'n groot inslagkrater achter als de eerste. Dus vandaar vond ik E=mv² logisch maar toen begonnen ze over E=1/2mv² en vanaf toen begreep ik het niet meer zo goed.

Dat een dubbele snelheid een 4 keer zo grote inslag achterlaat, suggereert dat de energie E kwadratisch van de snelheid v afhangt. Dat betekent dat E=k.v^2, met een k een of andere constante. Welke constante je ook kiest (k=1, zoals jij deed; of m/2, zoals blijkt te gelden), dit geeft zo'n kwadratisch verband. Als je ook nog zou weten dat de massa evenredig in het spel komt, kun je schrijven E=c.mv^2, met weer c een nog te bepalen constante.

Ik begrijp jouw uitleg niet helemaal maar toch wel genoeg om antwoordt op mijn vraag te krijgen.
Bedankt

Oké, graag gedaan. Theoretisch kun je zeggen dat de factor 1/2 komt doordat je integreert. Praktisch kun je zeggen dat, onder de aanname dat E=c.mv^2 (zoals het experiment met de bal suggereerde), metingen aantonen dat c gelijk is/moet zijn aan c=1/2.
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -

#5

mathfreak

    mathfreak


  • >1k berichten
  • 2461 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 november 2009 - 08:53

Het komt erop neer dat je de arbeid gaat berekenen met een intergraal, en de factor 1/2 komt door eigenschappen van integereren.

Je kunt het zelfs afleiden zonder integreren. Stel dat een voorwerp met massa m onder invloed van een kracht F een weg s aflegt, waarbij de eindsnelheid na t seconden v is, en de versnelling a constant is. De door de kracht verrichte arbeid W vinden we uit
W = Fs = mas = ma·½at² = ½ma²t². Uit v = at volgt: LaTeX , dus LaTeX .

Veranderd door mathreak, 06 november 2009 - 08:54

"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel

#6

dirkwb

    dirkwb


  • >1k berichten
  • 4173 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 06 november 2009 - 09:17

Je kunt het zelfs afleiden zonder integreren//

Dus die s=1/2*at^2 komt gewoon uit de lucht vallen? :eusa_whistle:

Veranderd door dirkwb, 06 november 2009 - 09:17

Quitters never win and winners never quit.

#7

mathfreak

    mathfreak


  • >1k berichten
  • 2461 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 november 2009 - 10:03

Dus die s=1/2*at^2 komt gewoon uit de lucht vallen? :eusa_whistle:

Voor een eenparig versnelde beweging met beginsnelheid v(0) en een versnelling a geldt: s(t) = v(0)t+½at². Met v(0) = 0 m/s geeft dit: s(t) = ½at².
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel

#8

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24052 berichten
  • VIP

Geplaatst op 06 november 2009 - 10:14

Ik denk dat dirkwb doelt op het feit dat je ook dat resultaat waarschijnlijk bekomt door integratie. Dus als je deze formule als 'gegeven' aanneemt, zit de integraal nog steeds 'verstopt' in die formule.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#9

Phys

    Phys


  • >5k berichten
  • 7556 berichten
  • VIP

Geplaatst op 06 november 2009 - 11:35

Inderdaad. Je kunt dat weer proberen uit te leggen door de oppervlakte onder de juiste grafiek te berekenen, bij een constante versnelling is dat gewoon een driehoek, waarvoor de bekende formule (1/2)*basis*hoogte geldt.
Never express yourself more clearly than you think.
- Niels Bohr -





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures