Springen naar inhoud

Raket


  • Log in om te kunnen reageren

#1

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 18 november 2009 - 22:43

2 inertiaal systemen S en S' hebben eenzelfde x en x'-as. De andere assen y,y' en z,z' zijn parallel. S' beweegt met snelheid 0,8c t.o.z. S.
Een waarnemer in S ziet een raket bewegen in de positieve richting y-as met snelheid 0,3c.
Wat is de grootte en richting van de snelheid van de raket die een waarnemer in S' vindt.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

EvilBro

    EvilBro


  • >5k berichten
  • 6703 berichten
  • VIP

Geplaatst op 19 november 2009 - 08:13

Wat denk je zelf?

#3

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 19 november 2009 - 09:57

Wat denk je zelf?


Ik denk dat de raket een snelheid heeft langs de x' en y'-as :eusa_whistle: en moeten vertrekken van de Lorentztransformatie en dx'/dt' en dy'/dt' moeten berekenen.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#4

EvilBro

    EvilBro


  • >5k berichten
  • 6703 berichten
  • VIP

Geplaatst op 19 november 2009 - 10:43

lijkt mij een prima methode.

#5

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 20 november 2009 - 19:17

x'= :eusa_whistle: (x-Vt), y'=y, t'=](*,)(t-Vx/c²)

dx'/dt'=;)(dx/dt.dt/dt'-Vdt/dt'), dy'/dt'=dy/dt.dt/dt'

Het komt er nu op aan dt/dt' te berekenen en in te vullen. Ik zie nu ook dat dx/dt=0. Want in het xyzt-stelsel heeft de snelheid van de raket geen component langs de x-as, waar die snelheid wel een component heeft in de x'-richting. Als we de topic trilling bekijken kregen we alleen een component voor het harmonisch trillend deeltje langs de y' en niet langs de x'-as. Ik vind dit wel eigenaardig. ;)
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#6

EvilBro

    EvilBro


  • >5k berichten
  • 6703 berichten
  • VIP

Geplaatst op 20 november 2009 - 20:35

In stelsel S:
Bericht bekijken
Als we de topic trilling bekijken kregen we alleen een component voor het harmonisch trillend deeltje langs de y' en niet langs de x'-as.[/quote]
Je moet dat topic nog maar eens goed nalezen...

Veranderd door EvilBro, 20 november 2009 - 20:36


#7

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 20 november 2009 - 22:01

x'= :eusa_whistle: (x-Vt), y'=y, t'=;)(t-Vx/c²)

dx'/dt'=;)(dx/dt.dt/dt'-Vdt/dt'), dy'/dt'=dy/dt.dt/dt'

Het komt er nu op aan dt/dt' te berekenen en in te vullen. Ik zie nu ook dat dx/dt=0. Want in het xyzt-stelsel heeft de snelheid van de raket geen component langs de x-as, waar die snelheid wel een component heeft in de x'-richting. Als we de topic trilling bekijken kregen we alleen een component voor het harmonisch trillend deeltje langs de y' en niet langs de x'-as. Ik vind dit wel eigenaardig. 8-)


Ik kom uit t'=... dt/dt'=1/ ;)

dus vx'=-v=-0,8c en vy'= 0,3c/ ](*,)

De grootte snelheid is: LaTeX

De hoek met de negatieve x'-as LaTeX

Dus in x'y'z't' stelsel beweegt raket onder een hoek van ongeveer 32° met negatieve x'-as (hoop geen foute berekening).

Ik mag lezen zoveel als ik wil, ik zie geen verticale beweging voor harmonische beweging. (trilling)
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#8

EvilBro

    EvilBro


  • >5k berichten
  • 6703 berichten
  • VIP

Geplaatst op 20 november 2009 - 22:38

Ik mag lezen zoveel als ik wil, ik zie geen verticale beweging voor harmonische beweging. (trilling)

Ik heb geen idee wat je bedoelt met 'een verticale beweging'. In het trillings topic gold (daar begon je met S' en ging je naar S in tegenstelling tot wat je in dit topic doet):
LaTeX
LaTeX
en dus ook:
LaTeX
LaTeX
Als je de afgeleide hiervan bepaalt:
LaTeX
LaTeX
Ook daar dus een snelheid in zowel de x- als de y-richting. Dit is je in dat topic overigens ook al verteld (zie hier).

#9

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 21 november 2009 - 06:53

Ik heb geen idee wat je bedoelt met 'een verticale beweging'. In het trillings topic gold (daar begon je met S' en ging je naar S in tegenstelling tot wat je in dit topic doet):
LaTeX


LaTeX
en dus ook:
LaTeX
LaTeX
Als je de afgeleide hiervan bepaalt:
LaTeX
LaTeX
Ook daar dus een snelheid in zowel de x- als de y-richting. Dit is je in dat topic overigens ook al verteld (zie hier).


Dus de snelheid van het harmonisch trillend deeltje maakt een in de tijd veranderende hoek met de x'-as want men bekijkt de zaak vanuit het xyzt-stelsel.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#10

*_gast_three14s_*

  • Gast

Geplaatst op 21 november 2009 - 13:55

Dus de snelheid van het harmonisch trillend deeltje maakt een in de tijd veranderende hoek met de x'-as want men bekijkt de zaak vanuit het xyzt-stelsel.

Hoe kan een snelheid van een deeltje een hoek maken met een afstandsas (x'-as)?


Misschien is het nuttig om de opgave, zoals 'kotje' het heeft neergeschreven in de andere topic 'trilling', en de oplossing van zijn eropvolgende vraag, te herhalen:

opgave van 'kotje' is: (cfr. EvilBro)
LaTeX
LaTeX
in het x'y'-vlak vormt dit een lijnstukje tussen (0,-A) en (0,A)


antwoord op de vraagstelling: (cfr. EvilBro)
LaTeX
LaTeX
je kan dit ook schrijven als LaTeX , in het xy-vlak is dit een sinusoïde doorheen het nulpunt met amplitude A en met golflengte LaTeX


Ten opzichte van het xyt-stelsel S
is de frequentie LaTeX in het x'y't'-stelsel S'
verandert naar LaTeX

#11

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 21 november 2009 - 18:39

Hoe kan een snelheid van een deeltje een hoek maken met een afstandsas (x'-as)?


Misschien is het nuttig om de opgave, zoals 'kotje' het heeft neergeschreven in de andere topic 'trilling', en de oplossing van zijn eropvolgende vraag, te herhalen:

opgave van 'kotje' is: (cfr. EvilBro)
LaTeX


LaTeX
in het x'y'-vlak vormt dit een lijnstukje tussen (0,-A) en (0,A)


antwoord op de vraagstelling: (cfr. EvilBro)
LaTeX
LaTeX
je kan dit ook schrijven als LaTeX , in het xy-vlak is dit een sinusoïde doorheen het nulpunt met amplitude A en met golflengte LaTeX


Ten opzichte van het xyt-stelsel S
is de frequentie LaTeX in het x'y't'-stelsel S'
verandert naar LaTeX


Ik kan akkoord gaan met je sinusoïde (lopende golf). Ik heb o.a. voor de frequentie te vlug een verkeerde conclusie getrokken. Een antwoord op je opmerking is dat het over de hoek gaat van de raaklijn met de juiste zin en de x-as.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#12

eendavid

    eendavid


  • >1k berichten
  • 3751 berichten
  • VIP

Geplaatst op 22 november 2009 - 10:49

De y=f(x) is géén golf. Het is gewoon de cartesiaanse vergelijking van de kromme die het deeltje doorloopt. Een golf krijgt, op elk tijdstip, op elke plaats een voorschrift.

#13

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 22 november 2009 - 11:44

De y=f(x) is géén golf. Het is gewoon de cartesiaanse vergelijking van de kromme die het deeltje doorloopt. Een golf krijgt, op elk tijdstip, op elke plaats een voorschrift.

Ik bedoelde ook niet dat het lopende golf is zoals op een wateroppervlak. Jouw uitdrukking is wel beter.
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures