Springen naar inhoud

Elektrolyse van natriumchloride


  • Log in om te kunnen reageren

#1

gentledaisy

    gentledaisy


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 december 2009 - 14:58

Bij deze proef ontstond er met membraam chloorgas, waterstofgas en OH-, dat natronloog vormde met Na+. Het in kaliumjodide-oplossing/zetmeel gedrenkte papiertje kleurde zwart, wanneer het boven de +pool werd gehouden(plek waar chloorgas ontstond).

Nu hebben we deze proef ook zonder membraan gedaan, hierbij onstond wederom chloorgas, waterstof en natronloog. Wanneer we het echter roerde ontstond er geen chloorgas. Het in kaliumjodide-oplossing/zetmeel gedrenkte papiertje verkleurde niet wanneer het boven de + pool werd gehouden.

Mijn vraag is: welke redoxreactie verliep er tijdens het roeren? Er ontstond namelijk geen chloorgas. Eerst dachten we dat water met water reageerde, maar volgens onze leraar klopte dit niet.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 01 december 2009 - 16:45

Het is inderdaad niet zo dat water met water reageert. Het is wel zo dat aan beide elektroden een halfreactie optreedt waarbij water is betrokken. Probeer nu eens te beredeneren welke reactie er dan aan de +pool optrad.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#3

Overdruk

    Overdruk


  • >100 berichten
  • 214 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 december 2009 - 16:48

Het is inderdaad niet water dat met water reageert... Maar kan het niet vorming van zoutzuur zijn?

LaTeX
Cogito ergo sum.

#4

gentledaisy

    gentledaisy


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 december 2009 - 17:27

Kan het zo zijn dat H2O met Na+ reageert?
Dan krijg je:
2Na+ 2H20 --> 2Na(s) + O2+ 4H+
Je H+ kan dan met Cl- reageren tot HCL.

#5

Overdruk

    Overdruk


  • >100 berichten
  • 214 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 december 2009 - 18:20

Natriumionen met hydroxide-ionen, ja?

LaTeX
Cogito ergo sum.

#6

Pluisj

    Pluisj


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 01 december 2009 - 18:53

Natriumionen met hydroxide-ionen, ja?

LaTeX


Overdruk, deze reactie verloopt inderdaad wanneer H20 als oxidator reageert tot vorming van H2 en OH-
Echter de vraag is, wanneer we de oplossing roeren ontstaat er geen chloorgas meer?
Welke redoxreactie is er dan verlopen?

In de oplossing zijn de volgende deeltjes aanwezig,
Na+, Cl- en H20. H20 zal sowieso aan deze redoxreactie nemen, de vraag is echter als red of ox.
En als Cl- niet reageert wat dan wel?:S

Zou het ook zo kunnen zijn dat er wel Cl2 ontstaat maar dat deze door het roeren door de -pool weer wordt omgezet in Cl-??

#7

Overdruk

    Overdruk


  • >100 berichten
  • 214 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 december 2009 - 18:57

Zou het ook zo kunnen zijn dat er wel Cl2 ontstaat maar dat deze door het roeren door de -pool weer wordt omgezet in Cl-??


Dat betwijfel ik, maar goed, ik ben geen chemicus... :eusa_whistle:

Veranderd door Overdruk, 01 december 2009 - 18:58

Cogito ergo sum.

#8

Pluisj

    Pluisj


  • 0 - 25 berichten
  • 3 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 01 december 2009 - 19:09

Hah! Ik ook niet hoor

In ieder geval ik heb geen idee.

De volledige vraag luidde: Welke reactie treedt op als de scheidingswand wordt weggehaald en er tijdens de elektrolyse wordt geroerd. Het KI/zetmeel papiertje verkleurt hier bij niet. Er zal dus geen I2 ontstaan.

De vraag is echter welke vergelijking zal er dan zijn, wanneer er tijdens de elektrolyse wordt geroerd.

#9

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 02 december 2009 - 10:58

De tot nu toe gesuggereerde reacties zijn allemaal niet juist, maar wat erger is, is de manier waarop die antwoorden tot stand zijn gekomen, en het feit dat het gegeven antwoord niet kritisch wordt bekeken. De reactie

H+ + Cl- --> HCl

is geen redoxreactie, evenmin als de reactie

Na+ + OH- --> NaOH

In beide gevallen staat hier de omgekeerde reactie van het oplossen van die stof in water. Bovendien zou je in het laatste geval vast NaOH moeten zien ontstaan, en dat was zeker niet het geval.

Vandaar ook dat de reactie

2 Na+ 2 H20 --> 2 Na(s) + O2+ 4 H+

niet juist kan zijn.

Wat het wel moet zijn kun je beredeneren:

In de oorspronkelijke situatie ontstond aan de +pool chloorgas, volgens de halfreactie

2 Cl- --> Cl2 + 2e

De 2 elektronen die daarbij worden afgegeven door de chloride-ionen, gaan door de stroomkring. Aan de negatieve elektrode worden 2 elektronen afgestaan aan een deeltje in de oplossing, volgens:

2 H2O + 2e --> H2 + 2 OH-


De totaalreactie (optelsom van beide halfreacties) is dus

2 Cl- + 2 H2O --> H2 + Cl2 + 2 OH-


In het geval van het roeren verloopt kennelijk een andere halfreactie aan de +pool, maar er moet nog steeds een halfreactie verlopen, anders loopt er ook geen stroom. Er moet dus een andere reactie optreden waarbij elektronen worden overgedragen aan de +pool, een reactie dus waarbij een deeltje uit de oplossing wordt geoxideerd.

In een vorige post heb ik eigenlijk al aangegeven welk deeltje dat is: H2O. Probeer nu eens een reactie te bedenken waarbij H2O geoxideerd wordt (dus elektronen afstaat). Hint: Als er elektronen worden afgestaan moet er dus (onder andere) een positief geladen deeltje ontstaan, want voor en na de pijl moet de lading gelijk zijn.

Je kunt de betreffende halfreactie ook opzoeken in Binas.

De laatste stap is om te beredeneren waarom deze reactie bij roeren wl optreedt en zonder roeren niet.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum






0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures