Arbeid schuivende kist

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 212

Arbeid schuivende kist

ik heb al dergelijke oefening op dit forum gezet maar kom er nog steeds niet uit.

Mijn vraag: "een kist met massa m=75 kg wordt 12m verplaatst over een horizontale vloer met een constante snelheid door een kracht F waarvan de werklijn volgens een richting 30° onder de horizontale ligt. De kinetische wrijvingscoëfficiënt is 0,35. Hoeveel arbeid levert de kracht op de kist?"

Ik ga als volgt te werk:

1) W= F.delta x.cos(a) => F weten we niet=> dus zoeken

2) dit lukt me maar niet, ik heb al van alles geprobeerd DIT LUKT ME ECHT NIET

Kan iemand mij hierover een éénduidig antwoord geven, please?

ps: de antwoorden zijn: F= 373 N;W= 3873 J

iemand?

alvast bedankt!

Re: Arbeid schuivende kist

Het beste is eerst een tekening te maken, waarin je alle relevante vectoren (krachten e.d.) aangeeft. Anders zie je heel makkelijk zaken over het hoofd!

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Arbeid schuivende kist

Dag Bertb585, welkom :) op het forum Huiswerk en Practica.

Jij wilt vlot hulp. Dat is alleen goed mogelijk als je daar zelf wat voor doet.

Naast de algemene regels van dit forum hebben we voor dit huiswerkforum een paar speciale regels en tips.

Die vind je in de huiswerkbijsluiter

In die huiswerkbijsluiter staat bijvoorbeeld:

Quote<table cellpadding="0" cellspacing ="0" border="1" class="bbc">[td] DEKKENDE TITEL

Geef in je titel een zo dekkend mogelijke omschrijving van je vraagstelling

Maak in een paar woorden duidelijk waar het over gaat. Je kunt wel duizend onderwerpen verzinnen met als titel [natuurkunde]mechanica, en die vindt dus niemand meer terug. [natuurkunde]bungee-jump is dan bijvoorbeeld duidelijker en maakt je topic herkenbaarder


[/td]</table>
We hebben nu je titel even aangepast. Denk je er de volgende keer zélf aan??

[/color]

Verder heeft Bartjes groot gelijk. In krachtproblemen kún je niet zonder schets. Maken en hier plaatsen aub, dan praten we makkelijker verder.

Berichten: 212

Re: Arbeid schuivende kist

mijn situatieschets krijg ik er niet in via copy paste. Moet ik hier iets speciaals doen?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Arbeid schuivende kist

mijn situatieschets krijg ik er niet in via copy paste. Moet ik hier iets speciaals doen?
Helpitem afbeeldingen in bericht plaatsen

http://www.wetenschapsforum.nl/index.php?a...E=01&HID=25

§3.2
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 212

Re: Arbeid schuivende kist

Afbeelding

zie hier mijn situatieschets. Is deze juist? Zoja welke zijn de volgende stappen?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Arbeid schuivende kist

een normaalkracht zal altijd loodrecht op het oppervlak zijn. Een wrijvingskracht altijd evenwijdig aan dat oppervlak.

Bepaal dan eerst de grootte van de zwaartekracht.

zoals je het nu tekent is het net alsof de normaalkracht meehelpt om je kist van a naar b te krijgen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 212

Re: Arbeid schuivende kist

dus zwaartekracht is dan gelijk aan normaalkracht dus 736 N

en dan kun je F bereken via goniometrie en dan krijg je 1472 N en vervolgens zit ik weer vast.

iemand?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Arbeid schuivende kist

dus zwaartekracht is dan gelijk aan normaalkracht dus 736 N
zwaartekracht is weliswaar 736 N, maar de normaalkracht is groter, want je duwt de kist bovendien tegen de grond met je duwkracht. Want die duwkracht kun je in twee componenten ontbinden. Fy die de kist tegen de grond duwt, en Fx die de kist daadwerkelijk vooruit duwt.
bert1.gif
bert1.gif (9.36 KiB) 539 keer bekeken
NB: voor de duidelijkheid heb ik de aangrijpingspunten van de diverse krachten even naar een punt onder de kist verhuisd. Hoewel op ruitjespapier getekend zijn de vectoren niet correct op schaal.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 212

Re: Arbeid schuivende kist

akkoord dan krijg je voor F duw 14N en voor Fy 7N en dan verder?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Arbeid schuivende kist

akkoord dan krijg je voor F duw 14N en voor Fy 7N en dan verder?
welnee, waar haal je die 14 N vandaan? Fduw is toch vooralsnog volslagen onbekend, want gevraagd, omdat je Fx moet weten voor je arbeidsvergelijking?

Wat je wél goed ziet is dat Fy gelijk zal zijn aan Fduw·sin30, ofwel ½Fduw.

komt het er nu op neer eens te proberen, net als je hierboven deed, om allerlei krachten uit te drukken in andere krachten, en te kijken of je zo tot meer van die vergelijkingen zoals boven kunt komen.

Met mijn schetsje erbij moet het een koud kunstje zijn er zo een stelletje te vinden:
  • Fy=½·Fduw
  • Fn = -(Fz + Fy)
  • Fw=µ·Fn
  • nog meer?
en dan eens wat gaan substitueren in de diverse vergelijkingen totdat je Fx weet?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 212

Re: Arbeid schuivende kist

ik kom nog steeds het juiste niet uit!

ik heb volgende relatie ook gebruikt: Fx = cos(30°).Fduw

dan vervolgens Fx = cos(30°).2Fy

= cos(30°).2(-Fn-Fz)= cos(30°).2((-Fw/µ)-Fz)

maar dan...

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Arbeid schuivende kist

Fy = Fduw·sin30

Fx = Fduw·cos30

Fy/sin30 = Fduw

Fx/cos30 = Fduw

Fy/sin30 = Fx/cos30

Fy = Fx(sin30/cos30) = Fx·tan30

Fn=-(Fz + Fy)

Fn=-(Fz+Fx·tan30)

Fx= -Fw = -µ·Fn

combineer die laatste 2
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Berichten: 212

Re: Arbeid schuivende kist

bedankt het komt uit maar wat ik nog niet begrijp waarom je Fw gelijk mag stellen aan Fx? Fx is toch veel groter?

Gebruikersavatar
Moderator
Berichten: 51.271

Re: Arbeid schuivende kist

bedankt het komt uit maar wat ik nog niet begrijp waarom je Fw gelijk mag stellen aan Fx? Fx is toch veel groter?
de kist schuift volgens de opgave met constante snelheid. De nettokracht in horizontale richting is dus 0 N, anders zou de kist vertragen of versnellen. Bijgevolg is Fx=-Fw

Dat besef is wel cruciaal om dit soort probleempjes op te lossen
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Reageer