Springen naar inhoud

Plasticiteit van de hersenen: structurele verandering


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Dido

    Dido


  • >1k berichten
  • 1814 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 03 december 2009 - 17:31

Edit mod ypsilon: Onderwerp afgesplitst van discussie over zgn. mannelijk en vrouwelijk gedrag bij hetero's en holebi's, en neurologische correlaten van dat gedrag. Klik op de snapback (het rode pijltje) om naar de post in het onderwerp te gaan.

Het is overigens met de moderne techniek inmiddels mogelijk in kaart te brengen wat de veranderingen in hersenstructuur zijn nadat iemand een vaardigheid heeft geleerd, bijvoorbeeld fietsen.

Daar sta ik toch behoorlijk kritisch tegenover...
1. hoe weet je zeker dat elke verandering in de hersenen er op dat moment gekomen is door het leren fietsen en niet door andere factoren die toevallig samengingen met het fietsen...
2. elk virtueel plakje hersenen gaan afspeuren met een NMR of CT of wat dan ook lijkt me totaal ondoenbaar. Je weet dan ook helemaal niet of er nog andere veranderingen te zien zouden zijn op doorsneden die je niet hebt bestudeerd. Bovendien zal men, in het beste geval, enkel de grotere veranderingen kunnen zien. Grofweg gesproken dus...

Dido

Veranderd door ypsilon, 11 december 2009 - 17:05

Ik ben niet jong genoeg om alles te weten...
-Oscar Wilde-

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5819 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 december 2009 - 18:00

Het is overigens met de moderne techniek inmiddels mogelijk in kaart te brengen wat de veranderingen in hersenstructuur zijn nadat iemand een vaardigheid heeft geleerd, bijvoorbeeld fietsen.


Ik neem aan dat je met structuur het moleculair niveau bedoelt.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#3

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 december 2009 - 18:06

Daar sta ik toch behoorlijk kritisch tegenover...
1. hoe weet je zeker dat elke verandering in de hersenen er op dat moment gekomen is door het leren fietsen en niet door andere factoren die toevallig samengingen met het fietsen...

Dergelijk onderzoek wordt meestal uitgevoerd bij een behoorlijke groep proefpersonen, waarbij men dan de gemiddelde verandering gaat bestuderen. In theorie zouden veranderingen door random factoren uitgefilterd worden bij die uitmiddeling. Dat brengt aan de andere kant natuurlijk met zich mee dat dat weinig zegt over individuele personen. En zeker bij het onderwerp dat we hier bespreken (mannelijk/vrouwelijk gedrag bij hetero's versus holebi's) vinden we toch behoorlijk wat variatie en spreiding.

Ik neem aan dat je met structuur het moleculair niveau bedoelt.

Wat bedoel je met "moleculair niveau"?

#4

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5819 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 december 2009 - 18:28

Wat bedoel je met "moleculair niveau"?


Langetermijnpotentiering, synaptische plasticiteit e.d. Ik krijg de indruk (misschien ten onrechte hoor, maar wel even goed om op te helderen) dat met structuur hier anatomisch niveau wordt bedoeld. Met andere woorden; dat je hersenen van vorm veranderen na het leren van een nieuwe vaardigheid.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#5

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 december 2009 - 18:36

Beide zijn toch waar (of beter: kunnen toch voorkomen)? Niet in de zin dat je een extra lob gaat kweken o.i.d., maar verschillen in grijze massa kunnen denk ik wel gevonden worden.

#6

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5819 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 december 2009 - 18:42

Beide zijn toch waar (of beter: kunnen toch voorkomen)? Niet in de zin dat je een extra lob gaat kweken o.i.d., maar verschillen in grijze massa kunnen denk ik wel gevonden worden.


Waardoor zou de grijze massa toenemen?

-edit: http://www.lumosity....g-newer-tricks/ :eusa_whistle:

Weer wat geleerd! ](*,)
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#7

Squawk

    Squawk


  • >250 berichten
  • 356 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 05 december 2009 - 23:10

Geen idee waarom de grijze massa toeneemt. Het lijkt me sterk dat er nieuwe zenuwcellen gevormd worden. Wat ik ook vreemd vind van het genoemde onderzoek op de lumosity site is dat mensen die jongleer training hebben gehad, het na drie maanden ineens niet meer kunnen. Dat zal dan met de leeftijd ten tijde van de lessen te maken hebben, want volgens mij kun je na tien jaar niet zwemmen toch zwemmen als je in het water valt.

Als je een vaardigheid leert, verandert de structuur van je neurale netwerken, vergelijkbaar met het trainen van een spier. Die veranderingen (bij de synapsen) kun je een fysieke verandering noemen. Helemaal omdat de verandering nog permanenter is dan de verandering van een spier na training. Dus of dat moleculair is of niet zou ik niet weten.

Maar er is dus een fysieke verandering. Welke verandering precies is redelijk individueel, omdat bijvoorbeeld niet iedereen hetzelfde 'zwem-programma' heeft. Maar welke hersengebieden onderhevig zijn aan verandering tijdens zwemles is wel ruwweg aan te geven.

#8

Wouter_Masselink

    Wouter_Masselink


  • >5k berichten
  • 8246 berichten
  • VIP

Geplaatst op 07 december 2009 - 11:00

Nog een ander exemplarisch voorbeeld van de plasticiteit van hersenen: Cabbies.
"Meep meep meep." Beaker

#9

Squawk

    Squawk


  • >250 berichten
  • 356 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 december 2009 - 16:39

En deze nog: http://www.physorg.c...s179584529.html

#10

ypsilon

    ypsilon


  • >5k berichten
  • 11085 berichten
  • VIP

Geplaatst op 11 december 2009 - 17:01

Dit is eigenlijk alweer een heel ander onderwerp. Ik ga nog eens een afsplitsinkje doen.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures