Nulpunt complexe getallen

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 126

Nulpunt complexe getallen

ik heb volgende probleem ik moet de oplossingen vinden van de volgende vergelijking:
\( \frac{\overline{Z}}{1+i}=\frac{Z^3}{\sqrt{2}} \)
de complex geconjugeerde Z uitschrijven als a-bi en de Z^3 uitschrijven als (1+ib)^3 lijkt me niet de goeie oplossing want dat levert erg veel algebra op, ik mis een regel..welke?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Nulpunt complexe getallen

Wat krijg je als je links en rechts de modulus neemt.

Berichten: 126

Re: Nulpunt complexe getallen

\( \frac{\overline{Z}}{|Z|*1+i}=\frac{Z^3}{|Z|*\sqrt{2}} \)
word dan
\( \frac{1}{1+i}=\frac{Z^2}{\sqrt{2}} \)
?

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Nulpunt complexe getallen

Niet delen door |z|, maar de modulus nemen van beide leden (als geheel).
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Berichten: 126

Re: Nulpunt complexe getallen

dus als ik het nu goed begrepen heb moet ik het volgende doen
\( |\frac{\overline{Z}}{1+i}|=|\frac{Z^3}{\sqrt{2}}| \)
wat dan geeft
\( \frac{Z}{1+i}=\frac{Z^3}{\sqrt{2}} \)
?

dan kan ik verder met bijde kanten door Z delen krijg je
\( \frac{1}{1+i}=\frac{Z^2}{\sqrt{2}} \)
en
\( Z^2=\frac{1}{\sqrt2(1+i)} \)
en zo verder??

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Nulpunt complexe getallen

Erikzzz schreef:dus als ik het nu goed begrepen heb moet ik het volgende doen
\( |\frac{\overline{Z}}{1+i}|=|\frac{Z^3}{\sqrt{2}}| \)
wat dan geeft
\( \frac{Z}{1+i}=\frac{Z^3}{\sqrt{2}} \)
?
\( |\frac{\overline{Z}}{1+i}|=|\frac{Z^3}{\sqrt{2}}| \)
wat dan geeft
\( \frac{|Z|}{|1+i|}=\frac{|Z|^3}{\sqrt{2}} \)


Ga dit zorgvuldig na, want je doet het niet goed.

Berichten: 126

Re: Nulpunt complexe getallen

Ik snap niet wat ik fout doe, ik heb denk ik te weinig inzicht in wat de modulus nemen precies inhoud.

zoeken ervoor op internet word ik ook niet veel wijzer van.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Nulpunt complexe getallen

Ik kan niet zien wat je allemaal hebt opgezocht, maar heb je begrepen wat ik in de vorige post aangaf.

Kan je de modulus van 1+i bepalen?

De modulus van een product is het product van de moduli

De modulus van een quotiënt is het quotiënt van de moduli.

Waarom is:
\(|\overline z|=|z|\)

Berichten: 126

Re: Nulpunt complexe getallen

terwijl ik een klein eureka momentje had ging net het belletje van outlook dat er een email binnen was gekomen

idd |1+i|=sqrt(2) ik concerteer me steeds alleen op tekenwisseling bij de modulus met ik moet ook meer in afstanden op het vlak gaan denken. anyways;
\( \frac{\overline{Z}}{1+i}=\frac{Z^3}{\sqrt{2}} \)
wordt
\( |\frac{\overline{Z}}{1+i}|=|\frac{Z^3}{\sqrt{2}}| \)
wordt
\( \frac{Z}{\sqrt{2}}=\frac{|Z^3|}{\sqrt{2}} \)
maar nu weet ik weer niet hoe ik verder kan.. dit lijkt me niet goed of wel?
\( Z=|Z^3| \)
en dan
\( Z^4=0 + 0i \)
?

Berichten: 130

Re: Nulpunt complexe getallen

Ik denk dat je niet goed begrijpt wat de modulus is?

De modulus van z is de afstand van het nulpunt tot het punt z op de Re/Im-as. Of dus als z=a+b*i dan is mod(z)=sqrt(a²+b²).

Dat wil inderdaad zeggen dat mod(z*)=mod(z), maar hier doe je mod(z*)=z...

Om verder te gaan: de modulus van z is dus gelijk aan de modulus van z³ of dus z ligt op dezelfde cirkel als z³. Dus moet z op de cirkel met straal 1 liggen.

Je hebt hier wel nog niet z bepaald he.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Nulpunt complexe getallen

Erikzzz schreef:terwijl ik een klein eureka momentje had ging net het belletje van outlook dat er een email binnen was gekomen

idd |1+i|=sqrt(2) ik concerteer me steeds alleen op tekenwisseling bij de modulus met ik moet ook meer in afstanden op het vlak gaan denken. anyways;
\( \frac{\overline{Z}}{1+i}=\frac{Z^3}{\sqrt{2}} \)
wordt
\( |\frac{\overline{Z}}{1+i}|=|\frac{Z^3}{\sqrt{2}}| \)
wordt
\( \frac{Z}{\sqrt{2}}=\frac{|Z^3|}{\sqrt{2}} \)
maar nu weet ik weer niet hoe ik verder kan.. dit lijkt me niet goed of wel?
\( Z=|Z^3| \)
en dan
\( Z^4=0 + 0i \)
?
Helaas antwoord je niet op de vraag!

Waarom verdwijnen de absoluutstrepen links?

Er staat: |z|=|z|³ (waarom?). Wat volgt?

Berichten: 126

Re: Nulpunt complexe getallen

het verschil tussen de modus nemen en de complex geconjugeerde was mij idd niet geheel duidelijk omdat dmv absoluut strepen een soortgelijke bewerking word uitgevoerd was ik in de war te opsomming dus
\( z=a+bi , \overline{z}=a-bi , |z|=\sqrt{a^2+b^2} , |\overline{z}|= \sqrt{a^2+(-b)^2}=|z| \)
er blijft uiteindelijk staan
\( |z| = |z|^3 \)
maar nu verder.. ik moet nulpunten hebben 5 stuks volgens wolfram aplha 1 reeel en 4 complex

zie http://www.wolframalpha.com/input/?i=%28z*...3%2Fsqrt%282%29

bij het idee dat het 2 afstanden zijn met dezelfde argumenten helpt mij niet

hoe kom ik aan deze nulpunten?

Berichten: 8.614

Re: Nulpunt complexe getallen

Erikzzz schreef:maar nu verder.. ik moet nulpunten hebben 5 stuks volgens wolfram aplha 1 reeel en 4 complex

zie http://www.wolframalpha.com/input/?i=%28z*...3%2Fsqrt%282%29
Vergeet even wat Wolfram Alpha zegt.

Je hebt inderdaad
\(|z| = |z|^3\)
. Wat zijn de reële oplossingen van die vergelijking (zoek het niet te ver). En de complexe?
Geloof niet alles wat je leest.


Heb jij verstand van PHP? Word Technicus en help mee om Wetenschapsforum nog beter te maken!

Berichten: 126

Re: Nulpunt complexe getallen

\( |z| = |z|^3 , |z| -|z|^3 = 0 \)
ik ben wat gaan raden bij 0 beginnen, prijs! 1e nulpunt

Dan 1 ook nog en daarmee ook -1 vanwegen de modeli (in dit geval kun je de modeli trouwens wel weer makkelijk zien als de absolute waarden maar ik weet nu dat het net iets anders is)

verder geen reeele getallen

complex: als 1 kan dan kan ook i en -i want i^2=-1

dat zijn de oplossingen. dat was wel erg makkelijk haha. waarom staat het in zo extreem vreemd bij wolfram normaal krijg ik daar wel redelijke antwoorden. maar goed het is opgelost erg bedankt allemaal!

Berichten: 126

Re: Nulpunt complexe getallen

wat ik lastig vind is het volgende;

je hebt het complexe getal z=a+ib met i als imaginaire eenheid

zoals bekent
\( i = \sqrt{-1} \)
en
\( i^2 = -1 \)
nu hebben we het reeele getal
\( z = \sqrt{-3} \)
wat dan resulteerd in
\( z = i\sqrt{3} \)
ik kan dit zelf wel reproduceren(- onder de wortel vandaan i ervoor) maar ik begrijp niet precies welke aaneenschakelijk van handelingen er gedaan moet worden om deze waarde te krijgen.

Reageer