Springen naar inhoud

Paradox


  • Log in om te kunnen reageren

#1

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 19 december 2009 - 14:48

Bij het bepalen van ΔG = ΔG0 +RT lnQp, moeten we het reactiequotiŽnt Qp bepalen. Omdat dat in een ln voorkomt, moet dat dimensieloos zijn, met andere woorden, een onbenoemd getal zijn.

Dat wordt verwezenlijkt door elke druk te delen door zijn standaarddruk die standaard gelijk aan 1 atm wordt gekozen.

Maar dan staat er in de cursus: "Dit neemt niet weg dat de getalwaarde van het reactiequotiŽnt niet alleen afhangt van de gekozen grootheid voor de druk of concentratie, maar ook van van de eenheid."

Dat begrijp ik niet: als het genormaliseerd is, vallen de machten van 10 ook weg ten opzichte van elkaar, en dan begrijp ik niet hoe Qp toch afhankelijk is van de eenheid?

Veranderd door In fysics I trust, 19 december 2009 - 14:58

"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

upsilon

    upsilon


  • >25 berichten
  • 93 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 20 december 2009 - 08:31

Bij het bepalen van ΔG = ΔG0 +RT lnQp, moeten we het reactiequotiŽnt Qp bepalen. Omdat dat in een ln voorkomt, moet dat dimensieloos zijn, met andere woorden, een onbenoemd getal zijn.

Dat wordt verwezenlijkt door elke druk te delen door zijn standaarddruk die standaard gelijk aan 1 atm wordt gekozen.

Maar dan staat er in de cursus: "Dit neemt niet weg dat de getalwaarde van het reactiequotiŽnt niet alleen afhangt van de gekozen grootheid voor de druk of concentratie, maar ook van van de eenheid."

Dat begrijp ik niet: als het genormaliseerd is, vallen de machten van 10 ook weg ten opzichte van elkaar, en dan begrijp ik niet hoe Qp toch afhankelijk is van de eenheid?

Ik begrijp eigenlijk ook niet wat er daar in jouw cursus staat... Excuses daarvoor.

Ma ik heb nog een vraag over die formule: ΔG = ΔG0 +RT lnQp,, moet da nie ΔG = ΔG0 +n RT lnQp,

Of wat is het verschil?
BABBAGE

#3

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 20 december 2009 - 09:19

Nee hoor, de formule is correct zoals ze daar staat. Ben je zeker dat je ze niet verwart met de ΔE -formule bij het berekenen van (cel)potentialen? Daarbij staat de n voor het aantal overgedragen elektronen bij de redoxreactie die bij de elektrochemische cel hoort.

Bedoel je dat?
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#4

Xenion

    Xenion


  • >1k berichten
  • 2606 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 20 december 2009 - 09:26

Das toch gewoon logisch.

In dat reactiequotient producten voor van getallen, gedeeld door een standaardwaarde zodat de eenheden wegvallen, tot een bepaalde macht.

Afhankelijk of je atm of Pa als drukeenheid gaat kiezen kan je andere waardes krijgen.

#5

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 20 december 2009 - 09:50

Ik dacht het volgende: als de eenheden wegvallen, kies dan hPa ipv Pa, en aangezien de eenheden wegvallen, dacht ik dat de h uit hPa ook wel kon wegvallen...
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#6

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8935 berichten
  • VIP

Geplaatst op 20 december 2009 - 11:35

Je maakt alles dimensieloos door te delen door een referentiewaarde. Als die de eenheid atm heeft, dan moet je alle andere waarden ook uitdrukken in atm.

Als voor en na de pijl evenveel deeltjes staan, en er dus ook evenveel termen in de teller en de noemer van het reactiequotiŽnt komen, is Q per definitie dimensieloos. Dan maakt het niet uit of je dingen uitdrukt in hPa, kbar of wat je maar wil. Maar in gevallen waar dat niet zo is kom je in de knoei. Je moet er rekening mee houden dat het voorvoegsel "h" voor 102 staat.

Maar je moet hier vooral rekening mee houden wanneer drukken gegeven staan in bar of psi, terwijl de standaard afteltoestand 1 atm is. Dan geldt: eerst omrekenen in atm, en zo verder, of 1 bar of 1 psi als referentiewaarde kiezen - maar dat betekent ook een andere waarde voor R (die kan je dan immers niet meer uitdrukken in J mol-1K-1), en andere waardes voor ΔG0

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#7

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 20 december 2009 - 11:37

Thx !
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures