Springen naar inhoud

Ph-sprong


  • Log in om te kunnen reageren

#1

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2009 - 11:23

Waarom is er bij extreem zwakke zuren geen pH-sprong bij titratie?

Alvast bedankt!
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 december 2009 - 11:30

Waar komt de pH-sprong vandaan?

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#3

upsilon

    upsilon


  • >25 berichten
  • 93 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 december 2009 - 11:31

Waarom is er bij extreem zwakke zuren geen pH-sprong bij titratie?

Alvast bedankt!

Ik neem aan dat je je zwak zuur wil titreren met een sterke base.

extreem zwak ≈ neutraal

bijgevolg reageert je neutrale molecule niet met de sterke base.
BABBAGE

#4

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 december 2009 - 11:35

Extreem zwak is niet ongeveer hetzelfde als neutraal. Water is neutraal, alles wat sterker is dan dat is een zuur, en ook een extreem zwak zuur zal gewoon reageren met een sterke base. Het verschil met minder zwakke zuren zit hem in het pH-verloop tijdens de titratie.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#5

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2009 - 11:42

Bij een titratie van een sterk zuur met een sterke base: grote pH-sprongen
Bij een titratie van een zwak zuur met een sterke base: kleinere pH-sprongen (buffersymptomen)
Bij een titratie van een extreem zwak zuur met een sterke base: nauwelijks pH-sprongen.

En bij dit laatste vraag ik me af waarom dat dat het geval is...
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#6

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 december 2009 - 11:46

Nogmaals: Vraag jezelf eens af wat de pH-sprong veroorzaakt. Waarom is er überhaupt een pH-sprong bij een titratie?
Plus: Wat betekent het feit dat het een zeer zwakke base betreft voor de pH's waarbij de titratie plaatsvindt?

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#7

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2009 - 12:23

De sprong komt volgens mij omdat éénzelfde hoeveelheid toegevoegde titreeroplossing verwerkt moet worden door een steeds kleinere hoeveelheid zuur.

Zeer zwakke base => zeer weinig reactie als base, lage Kb, maar wat dat nu concreet met zich meebrengt kan ik me niet voorstellen.
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#8

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 december 2009 - 12:26

Sorry, dat was een verwarrende schrijffout. Ik bedoelde: Wat betekent het dat het een zeer zwak zuur betreft voor de pH's waarbij de titratie plaatsvindt? Bijvoorbeeld: Als het zuur zo zwak is, wat voor pH verwacht je dan in het equivalentiepunt?

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#9

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2009 - 12:31

Op het equivalentiepunt zal de sterke base overwegend zijn karakter doordrukken, zodat de invloed van het extreem zwakke zuur nauwelijks of niet uitmaakt. Bijgevolg zal er na het equivalentiepunt weinig verschil zijn, en nauwelijks een sprong zijn. De pH op het EQ-punt zal dus erg hoog liggen.

Denk ik.
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#10

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 25 december 2009 - 14:11

Inderdaad. In het EP is alle zuur omgezet in de geconjugeerde base. De samenstelling van de oplossing komt op dat punt dus overeen met die van een oplossing van de geconjugeerde base (met dezelfde molariteit).

Je pH komt dus overeen met die van een oplossing van een redelijk sterke zwakke base.

Laten we voor het gemak aannemen dat deze pH 12 bedraagt. Laten we ook aannemen dat je titreert met een 0,1 M NaOH-oplossing, en dat het volume van je oplossing 25 ml is. Wat voor effect zal 1 druppel (0.05 ml) van deze oplossing hebben op de concentratie OH--ionen in de oplossing?

Vergelijk dat eens met het effect van 1 zo'n druppel als de pH in het equivalentiepunt 8 is.

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#11

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2009 - 23:10

Ok, ik begrijp het principe denk ik:


pH=12 => pOH = 2 => [OH-]=0.01 M = c = n/V =>n=c*V=0.01*0.025=2.5*10^-4 mol

Voegen we 1 druppel = 0.05 ml toe, dan voegen we eigenlijk 5 *10^-6 mol OH- toe
De nieuwe concentratie is dan: (5 *10^-6 + 2.5*10^-4)/(0.025+0.00005)=quasi identiek, nl. 0.01 M. Het toegevoegde OH- is verwaarloosbaar vanwege de machten die een factor 100 verschillen (zie kleur)

Stel dat de pH in het EQ-punt 8 was, dan was de pOH=6 en dan ook: [OH-]=10^-6 M => n=c*V = 2.5*10^-8 mol
De 5*10^-6 mol OH- is hier een factor 100 groter, waardoor de beginconcentratie verwaarloosbaar is.

Klopt deze redenering?


Bedankt!
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#12

Marko

    Marko


  • >5k berichten
  • 8933 berichten
  • VIP

Geplaatst op 26 december 2009 - 01:00

Helemaal juist. In het eerste geval is de pH dus nagenoeg gelijk, in het tweede geval neemt ie door die ene druppel met 2 eenheden toe!

Cetero censeo Senseo non esse bibendum


#13

In physics I trust

    In physics I trust


  • >5k berichten
  • 7384 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 26 december 2009 - 01:05

Je hebt me geweldig geholpen, Marco!
"C++ : Where friends have access to your private members." — Gavin Russell Baker.

#14

upsilon

    upsilon


  • >25 berichten
  • 93 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 26 december 2009 - 11:53

Je hebt me geweldig geholpen, Marco!

mij heeft eigenlijk ook wel geholpen, waarvoordank.
BABBAGE





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures