Springen naar inhoud

Osmotische druk


  • Log in om te kunnen reageren

#1

kllk

    kllk


  • >100 berichten
  • 169 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 december 2009 - 12:34

Hier een vraagstuk in verband met osmotische druk:

Een verdunde waterige oplossing van een eiwit bevat 5,18g eiwit met liter oplossing. De oplossing vertoont een osmotische druk van 0,413 kPa bij 20įC.
a. Bereken de relatieve molekuulmassa van dit eiwit
b. Hoeveel gram NaCl moet een laborant afwegen om hiermee 35L te bereiden van een waterige oplossing die isotonisch is met deze van het eiwit.

Is mijn bewerking correct?

osmotische druk π=M.R.T
0,412 kPa= 0,00413 atm

M= 0,00413 atm/(0,082 . 293K)= 1,72.10-4mol
1,72mol eiwit = 5,19g => 1mol eiwit weegt 30116g.
Dit lijkt me niet echt realistisch, dus denk ik dat er een fout in zit.

ziet iemand ze?
Of mocht ik de kPa niet omzetten naar atm?

bedankt

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44874 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2009 - 12:55

formules zijn altijd bedoeld voor SI-eenheden, tenzij nadrukkelijk anders vermeld.
Dus druk in Pa, en R als 8,3145 J/mol∑K, en concentratie in mol/m≥.

en dan vind ik overigens ook 30550 g/mol.

Voor een eiwit niet zo heel bijzonder toch?

Titin, which consists of 34,350 amino acids, is the largest known protein.
The molecular weight of the mature protein is approximately 2,993,442.763 u,[3]

De grootst bekende is nog een factor 100 zwaarder. :eusa_whistle:
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

kllk

    kllk


  • >100 berichten
  • 169 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 december 2009 - 13:16

Wat is er dan juist?
kPa en 8,3 of atm en 0,082 voor R?

Voor het 2de deel:

35L . 0,413kPa = 14455Pa
om deze druk tegen te gaan, moet hij dus 14455Pa/(8,3.293)= 6mol NaCl toevoegen.
Dat is gelijk aan 350g NaCl.

Juist?

dank u wel

Veranderd door kllk, 25 december 2009 - 13:19


#4

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44874 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2009 - 13:42

Wat is er dan juist?
kPa en 8,3 of atm en 0,082 voor R?

Je kunt in elke formule het gebruik van niet-SI-eenheden compenseren door omrekenfactoren in te brengen. In dit soort formules vind je dan wel eens R uitgedrukt in eenheden als kJ/mol∑K, als J/kmol∑K etc. Als er een waarde voor R wordt gegeven, zou je er ook bijverteld moeten worden of je dan je druk in Pa, kPa, MPa, bar, Torr, psi of wat ook moet invullen, en je concentratie in mol/L of mol/m≥ of mol/gallon of wat ook. Voor al deze gevallen is er een aangepaste waarde van R denkbaar.

Voor het 2de deel:

35L . 0,413kPa = 14455Pa

ehm, 413 Pa is 413 Pa. Er is dan drukevenwicht als er 413 Pa is, en daarbij doet het volume er niet toe.
In de buitenlucht, ettelijke kubieke kilometers groot, heerst een druk van 1 atm. In een gesloten fles wordt ook 1 atm gemeten. Als we de fles opendraaien, stroomt er dan met razende vaart buitenlucht de fles in omdat het volume buitenlucht zoveel groter is?

terug naar de tekentafel. Denk ook een beetje mee met je eenheden voordat je losjes getalletjes met elkaar vermenigvuldigt:
35L . 0,413kPa = 14455 kLPa. En dat is een eenheid die nergens op slaat.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#5

kllk

    kllk


  • >100 berichten
  • 169 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 december 2009 - 14:18

Dus de druk in 35 liter blijft gelijk aan 0,00413atm.

π=M.R.T => M=413/(293.8,3)= 1,72.10-4mol
Dit is in 1 liter, dus in 35L zit er 1,72.10-4mol . 35L= 0,00602mol
Wat overeenkomt met 0,35g NaCl.
Dit lijkt me nu echt wel zeer weinig.

#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44874 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2009 - 15:11

Dus de druk in 35 liter blijft gelijk aan 0,00413atm.

ja

π=M.R.T => M=413/(293.8,3)= 1,72.10-4mol

Even oppassen, de uitkomst van een berekening van molariteit is niet in mol, maar , zoals hier rekenend in SI-eenheden, in mol/m≥. Dat levert dan 0,1695 mol/m≥, 0,000 169 5 mol/L
Valt overigens op dat dit gelijk is aan de concentratie van het eiwit?

Dit is in 1 liter, dus in 35L zit er 1,72.10-4mol . 35L= 0,00602mol

laten we onze afrondingsverschillen even vergeten, klopt.

Wat overeenkomt met 0,35g NaCl.

Nou, je vergeet dat 1 mol NaCl zal worden gesplitst in 2 mol ionen. E.e.a. komt dus overeen met 0,006 02 mol ionen, en dus met 0,003 01 mol NaCl in 35 L , oftewel 0,003 01 mol x 58,5 g/mol = 0,176 g NaCl in 35 L

Dit lijkt me nu echt wel zeer weinig.

yup.

controle:
de molmassa van het eiwit was 30550 g/mol. Die van NaCl 58,5 g/mol, de gemiddelde ionmolmassa dus 29,25 g/mol.
Om een gelijke deeltjesconcentratie en dus gelijke osmotische druk te bereiken kun je dus met 30550/29,25 = 1044 keer zo weinig massa toe per liter,

Er was 5,18 g eiwit per liter. We hebben dus 0,00495 g NaCl per liter nodig. Voor 35 L dus 0,174 g. Nah, op wat afronding na is dat dezelfde uitkomst. :eusa_whistle:
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#7

kllk

    kllk


  • >100 berichten
  • 169 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 december 2009 - 19:53

Dank u wel Jan.

#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44874 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2009 - 21:04

Men neme een mespuntje zout..... :eusa_whistle:

Dank u wel Jan.

Graag gedaan. Ik moest het zelf ook een keer ongelovig narekenen..... ](*,)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures