Een lastige integraal (irrationaal)

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Een lastige integraal (irrationaal)

\(\int \frac{dx}{3x^2+2x-1}\)


Had ik omgevormd tot
\(\frac {1}{\sqrt(3)} \int \frac{dx}{(x+\frac{1}{3})^2-\frac{4}{9}}\)
Vervolgens voerde ik een substitutie uit met de secans, en bekwam een oplossing met ln.

De oplossing is echter een bgtan.

Hoe komt dit? Erg bedankt!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

De discriminant van de noemer is positief, je krijgt inderdaad een oplossing met ln en niet met bgtan; foutje in de opgave en/of in de oplossing.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

Hoe verandert dit wanneer er bijvoorbeeld
\(\int \frac{dx}{x \sqrt{3x^2+2x-1}}\)
zou staan? (Ik bekom nog steeds een ln, terwijl de oplossing nog steeds een Bgtan hoort te zijn).
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

Dan zou ik naar een Bgsin werken.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

Ik dacht meer aan een boogsecans (substitutie van x=sec(t)), maar ik zal eens proberen naar een Bgsin toe te werken.
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

Het kan wellicht op verschillende manieren, Mathematica geraakt ook aan een Bgtan.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

Ik heb de oefening uitgewerkt en heb de goniometrische vormen eruitgewerkt (denk ik).

Kan dat, zonder een fout te hebben gemaakt, weliswaar?

Ik ben vertrokken met een substitutie van x +1/3 = 2/3 sec(t)

Uitwerken geeft de integraal van een cosinus in t.

De waarde van t hersubstitueren, geeft de sinus van een Bgsec. Sinus uitdrukken als secans heft alle goniometrische vormen op, en geeft wortels in de plaats.

Zou dat kunnen?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

Het zou zeker kunnen, je kan jezelf controleren: terug afleiden... Of geef je antwoord eens.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

\(\frac{\sqrt(3)}{2} \sqrt{1-\frac{1}{(\frac{1}{2}+\frac{3x}{2})^2}}\)


Maar of dat klopt, weet ik niet (ik bekom bij het afleiden een Bgtan).
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

Dit als primitieve...? Geen ln of bgsin, bgtan, bgsec,...?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

Ik heb het als volgt opgelost:
\(sub \frac{1}{3}+x= \frac{2}{3} sec t\)
\(dx=(\frac{2}{3})\frac{sint}{cos^2 t}\)
\(t=Bgsec(\frac{3x}{2}+\frac{1}{2})\)
Is dit een correct begin (als dit fout is, moet ik niet verder typen)?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

Wat is sub en vanwaar die substitutie?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

sub is de notatie die wij gewoon zijn voor sub-stitutie.

Ik bedoel dat ik die substitutie heb gebruikt om de integraal
\(\int \frac{dx}{x \sqrt{3x^2+2x-1}}\)
op te lossen.

Klopt die?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

Dat is inderdaad een mogelijkheid; ik vrees dat het daarna ook nog wat vies wordt maar daarvoor moet je het eens uitwerken.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Gebruikersavatar
Berichten: 7.390

Re: Een lastige integraal (irrationaal)

Nee, dat is het net: bij mij komt het op driekwart van een A4'tje mooi uit, zonder de trigoniometrische vormen. Maar als de substitutie in orde is, bekom ik als volgende stap:
\(\frac{3}{2\sqrt(3)} \int cos(t) dt\)
Klopt dit nog steeds dan?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.

Reageer