Cartesisch product van twee verzamelingen
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
- Berichten: 7.390
Cartesisch product van twee verzamelingen
Zij x het cartesisch product van twee verzamelingen van 2 verzamelingen, V en W.
Met m de dimensie van V en n die van W, wordt de dimensie van VxW gevraagd.
Ik dacht aan m*n, maar dat blijkt niet te kloppen, het antwoord blijkt m+n te zijn.
Nochtans, als ik een basis uitschrijf van koppels (v,w), vind ik er toch m*n?
Wat doe ik verkeerd?
Alvast bedankt!
Met m de dimensie van V en n die van W, wordt de dimensie van VxW gevraagd.
Ik dacht aan m*n, maar dat blijkt niet te kloppen, het antwoord blijkt m+n te zijn.
Nochtans, als ik een basis uitschrijf van koppels (v,w), vind ik er toch m*n?
Wat doe ik verkeerd?
Alvast bedankt!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 24.578
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
Een geschikte basis bestaat uit de vectoren (ei,0) met ei de basisvectoren van V (i van 1 tot n) en (0,fj) met fj de basisvectoren van W (j van 1 tot m); dus m+n basisvectoren.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 7.390
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
O. Ik had het me verkeerd voorgesteld, namelijk als een mxn-rooster, maar dat is de voorstelling van heel de verzameling, en voor de basis volstaat het idd om 'de assen' uit dit rooster te nemen.
Maar moeten we (0,0) niet opnemen? Komt dat omdat je de (0,0) kan bekomen als lineaire combinatie, nl. -fj(ei,0)+ei(0,fj)?
Bedankt!
Maar moeten we (0,0) niet opnemen? Komt dat omdat je de (0,0) kan bekomen als lineaire combinatie, nl. -fj(ei,0)+ei(0,fj)?
Bedankt!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 24.578
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
De nulvector in een basis...? Denk nog eens na!
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 7.390
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
Ik slik alles snel in :eusa_whistle:
is een element van elke vectorruimte, maar van geen enkele basis (lin. onafh!)
is een element van elke vectorruimte, maar van geen enkele basis (lin. onafh!)
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 24.578
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
Inderdaad en je "maakt" (0,0) gewoon door eender welke basisvector met (het scalair) 0 te vermenigvuldigen.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 7.390
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
Als ik nu een functie definieer die een willekeurig koppel afbeeldt op een vector, nl. de som van de twee componentenvectoren, dan moet ik van die afbeelding de kern en het beeld bepalen.
Dus: f:VxW :eusa_whistle: V+W: (v,w) ](*,) v+w
Kern: (x,-x) met x ](*,) V
Image:
Zou dat kunnen?
Dus: f:VxW :eusa_whistle: V+W: (v,w) ](*,) v+w
Kern: (x,-x) met x ](*,) V
Image:
\(\rr^n\)
Zou dat kunnen?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 24.578
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
Denk nog eens na over het beeld...? Of wat kom die Rn daar doen, als je niet zegt wat V en W zijn?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 7.390
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
V+W dan?
Ik dacht gewoon: een willekeurige vector, dus bestaande uit n componenten. Maar dat kan ik niet veronderstellen zeker?
Ik dacht gewoon: een willekeurige vector, dus bestaande uit n componenten. Maar dat kan ik niet veronderstellen zeker?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 24.578
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
Nee, want misschien zijn V en W eendimensionaal? Maak het anders concreet, bv:
\(f:\rr \times \rr \to \rr: (x,y) \mapsto x+y\)
Dus f(6,-4) = 6-4 = 2, enzovoort. Wat is nu ker(f) en im(f)?"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 7.390
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
ker blijft hetzelfde: x en y tegengesteld, dus (x,-x)
im: de som is inwendig, dus heel
Prima methode van u, om abstracte opgaven te concretiseren :eusa_whistle:
im: de som is inwendig, dus heel
\(\rr\)
denk ik toch...Prima methode van u, om abstracte opgaven te concretiseren :eusa_whistle:
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 24.578
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
Inderdaad heel :eusa_whistle: , het volstaat x zoals gewenst en y = 0 te nemen, bijvoorbeeld.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 7.390
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
Is mijn notatie correct voor de kern? Of moet ik dat schrijven als (1,-1)r r wisk_element.gif R
Of moet ik het schrijven in de vorm 'vectorruimte voortgebracht door...'?
Of moet ik het schrijven in de vorm 'vectorruimte voortgebracht door...'?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 24.578
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
De kern is een verzameling, probeer eens.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
- Berichten: 7.390
Re: Cartesisch product van twee verzamelingen
Ker(f)={(v,-v)
\(\in\)
VxW| v \(\in\)
V}"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.