Ph-berekening van meerprotonische zuren/basen
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
- Berichten: 7.390
Ph-berekening van meerprotonische zuren/basen
Ik vroeg me af wat je doet bij de pH-berekening van meerprotonische zuren en basen, vb. H3PO4, dat kan 3 H+ afsplisen. Maar er zitten verscheidene grootte-ordes verschil op de verschillende Ka-waarden die erbij horen.
Mijn hypothese: verwaarloos de lagere-orde-reacties en houd enkel rekening met de eerste protolyse, zal wel te simpel zijn zeker?
alvast bedankt!
Mijn hypothese: verwaarloos de lagere-orde-reacties en houd enkel rekening met de eerste protolyse, zal wel te simpel zijn zeker?
alvast bedankt!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Moderator
- Berichten: 51.273
Re: Ph-berekening van meerprotonische zuren/basen
Iemand die hier een handje kan toesteken?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 7.390
Re: Ph-berekening van meerprotonische zuren/basen
Bedankt hoor!
Heb zelf wat zitten rekenen, en oplossing: vanaf een factor 10^3 verschil tussen zuurconstanten, moet je slechts de eerste protolyse bekijken (bevestigd door lesgever)
Heb zelf wat zitten rekenen, en oplossing: vanaf een factor 10^3 verschil tussen zuurconstanten, moet je slechts de eerste protolyse bekijken (bevestigd door lesgever)
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 32
Re: Ph-berekening van meerprotonische zuren/basen
Voor pH berekeningen is dit inderdaad wel geschikt.
De fout die je maakt door het rekenen met concentraties ipv activiteiten is groter dan de fout die je maakt door de twee en derde Ka niet in rekening te brengen. (uiterst beperkt dus)
Als je al de reacties hebt uitgeschreven met de bijhorende Ka's zal je merken dat er in de eerste reactie maar een klein deel diwaterstoffosfaat wordt gevormd. Het waterstoffosfaation dat uit de tweede reactie komt is nog kleiner en analoog voor het fosfaation in de derde reactie. Best wel jammer dat deze verwaarloosd worden, want theoretisch gezien stelt het toch een grotere uitdaging.
Voor een amfiproot moet je gelukkig wel met alle reacties rekening houden...
De fout die je maakt door het rekenen met concentraties ipv activiteiten is groter dan de fout die je maakt door de twee en derde Ka niet in rekening te brengen. (uiterst beperkt dus)
Als je al de reacties hebt uitgeschreven met de bijhorende Ka's zal je merken dat er in de eerste reactie maar een klein deel diwaterstoffosfaat wordt gevormd. Het waterstoffosfaation dat uit de tweede reactie komt is nog kleiner en analoog voor het fosfaation in de derde reactie. Best wel jammer dat deze verwaarloosd worden, want theoretisch gezien stelt het toch een grotere uitdaging.
Voor een amfiproot moet je gelukkig wel met alle reacties rekening houden...
- Berichten: 10.564
Re: Ph-berekening van meerprotonische zuren/basen
Best wel jammer dat deze verwaarloosd worden, want theoretisch gezien stelt het toch een grotere uitdaging.
De grootste theoretische uitdaging zit hem juist in het onderbouwd verwaarlozen van termen. De rest is rechttoe-rechtaan algebra.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum
- Berichten: 7.390
Re: Ph-berekening van meerprotonische zuren/basen
Die factor 10^3 is wel degelijk onderbouwd: het verschil komt slechts 3 of zelfs 4 cijfers na de komma (pH, dus logaritmische schaal) en een erg nauwkeurige pH-meter gaat niet verder dan 2 cijfers na de komma.
Het heeft dus geen zin om verder te rekenen, dat is pure algebra, maar zonder echte chemische relevantie.
Het heeft dus geen zin om verder te rekenen, dat is pure algebra, maar zonder echte chemische relevantie.
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Berichten: 10.564
Re: Ph-berekening van meerprotonische zuren/basen
Vandaar ook dat jij de grootste theoretische uitdaging in dit soort opgaves op een juiste manier bent aangegaan, waarvoor overigens complimenten.
Cetero censeo Senseo non esse bibendum