Springen naar inhoud

Oefening ivm met wrijving (mechanica)


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Mazer

    Mazer


  • >25 berichten
  • 67 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 09 januari 2010 - 13:51

hallo

Hier volgt de oefening die ik al enkele tijd probeer op te lossen
een homogene staaf ab ( lengte l, gewicht G) rust in a tegen ene verticale muur, met wrijvingscoŽfficient f tussen muur en staaf. in b wordt de staaf door een ideaal (gewichtloos) touw met lengte l opgehouden. Bepaal de minimale hoek alfa waar de staaf in evenwicht blijft.

Uitkomst is gegeven voor te controleren Bgtan(3/f)

mijn bewerkingen
volgens x richting: N - S*sin(alfa) = 0
volgens y richting: W + S*cos(alfa) - G = 0
moment rond z -as: -G*(l/2)*sin(alfa) + S*cos(alfa)*sin(alfa)*l + S*sin(alfa)*cos(alfa)*l

uitwerking, (-G*sin(alfa))/2 + 2*S*sin(alfa)*cos(alfa)

verder raak ik niet

Bijgevoegde miniaturen

  • geheel.JPG
  • staaf_alleen.JPG

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 januari 2010 - 12:52

Iemand die hier een handje kan toesteken?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 januari 2010 - 14:36

Laten we dan eens zien of we er zo uitraken:

Mazer.png

(1) kracht 1 = G

(2) kracht 2 is dus ĹG

(3) F3= ĹG∑cos(a)

(4) F4 = ĹG∑cos(a)∑cos(a)

(5) sorry, verkeerde nummering, eerst:

(6) F6 = ĹG∑cos(a)∑sin(a)

(5) F5 = f∑ĹG∑cos(a)∑sin(a)

Als de staaf nťt niet glijdt geldt F4 = F5

ĹG∑cos(a)∑cos(a) = f∑ĹG∑cos(a)∑sin(a)

cos(a) = f∑sin(a)

1/f = tan(a)

a= bgtan(1/f)

Volgens het antwoordenboekje zit ik dus ergens mis. Vergeet ik iets?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#4

Mazer

    Mazer


  • >25 berichten
  • 67 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 januari 2010 - 15:34

waarom plaats je kracht 1 niet onmiddelijk naar de muur?

(5) F5 = f∑ĹG∑cos(a)∑sin(a)


W/N = f
dus kracht 5 geeft de W aan, daaruit volgt dat W = f.N en is N dan niet gelijk aan -F6?

maarja met dit komen we er nog niet dit geeft dan -bgtan(1/f)

Veranderd door Mazer, 10 januari 2010 - 15:37


#5

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 januari 2010 - 17:11

waarom plaats je kracht 1 niet onmiddelijk naar de muur?

Het feit dat ik uitkom op iets dat sterk op het antwoordenboekje lijkt toont dat deze werkwijze niet principieel onjuist is. Maar ik zie even niet wat er precies mis is.

Je zou denken dat kracht F4 3 x zo groot moet worden dan hij nu is terwijl er met kracht F6 niks gebeurt. Althans, de verhouding tussen die krachten moet 3 x zo groot worden.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#6

Mazer

    Mazer


  • >25 berichten
  • 67 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 januari 2010 - 17:55

ja maar ik vraag met toch ook af hoe je aan die halve kracht komt, heeft et iets temaken met de afstand van de kracht tot het punt waar je ze naar projecteert?

en nu zie ik het ook nog, je vergeet een kracht, degene die het de balk omhoog trekt want zonder die zou je nooit dat evenwicht van F4 en F5 mogen stellen? ofniet?

Veranderd door Mazer, 10 januari 2010 - 17:57


#7

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 januari 2010 - 19:10

F5 is de wrijvingskracht. (=wrijvingscoŽfficiŽnt x normaalkracht (-F6) )
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#8

stoker

    stoker


  • >1k berichten
  • 2746 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 januari 2010 - 19:27

ik denk dat het fout gaat bij het opdelen van het gewicht naar het begin en eindpunt van die balk. kracht 2 lijkt me bijvoorbeeld fout, of ik weet niet wat je er mee bedoelt. (kan je het uitleggen?)

zo hou je het eenvoudig:
Teken die balk apart en zet er al je krachten op, zo maak je geen fouten. (het is bijvoorbeeld onmogelijk dat 3 en 6 eenzelfde teken hebben voor de x-comp (je hebt een kracht en een reactiekracht getekend). En dan gewoon krachten en momentenevenwicht.

die 3 komt waarschijnlijk uit de ligging van het zwaartepunt van een driehoek, dan heb je 3/2 ipv 1/2 keer G.

Veranderd door stoker, 10 januari 2010 - 19:29


#9

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 10 januari 2010 - 20:36

Doe me dan een lol, en als je kan, werk dit even uit?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#10

stoker

    stoker


  • >1k berichten
  • 2746 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 10 januari 2010 - 21:35

ik had de eerste post niet helemaal gelezen, de topicstarter zat op de goede weg, enkel het momentenevewicht ziet er niet goed/te ingewikkeld uit.

LaTeX trekkracht touw
LaTeX normaalkracht op muur

HE: LaTeX
VE: LaTeX
ME: 0=LaTeX

uit de laatste vergelijking volgt: LaTeX
Neem de 2e vergl, en substitueer de vergl hierboen en de 1e zodat je enkel nog F_T als onbekende kracht hebt, deel die weg, en je houdt over: LaTeX

waaruit direct de oplossing volgt.

#11

Mazer

    Mazer


  • >25 berichten
  • 67 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 januari 2010 - 09:19

Mijn moment is toch wel juist

De jouwne is al een stap verder, je hebt de goniometrische functie sin(2a) = 2sin(a)cos(a) erin gestoken anders verschilt de mijne toch niet met de jouwne?

Alvast ook bedankt om deze vraag op te lossen.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures