Molfracties lucht op 8 km hoogte
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 92
Molfracties lucht op 8 km hoogte
Als huiswerkopgave heb ik het volgende gekregen:
Neem aan dat lucht op zeeniveau bestaat uit 20% O2 moleculen en 80% N2 moleculen en dat de druk op zeeniveau gelijk is aan 1 bar. Wat is de samenstelling uitgedrukt in molfracties van de lucht op 8 km hoogte? Wat is de luchtdruk op deze hoogte? Neem aan dat de temperatuur gelijk is aan 0 graden Celcius onafhankelijk van de hoogte.
In het boek kan ik slechts één formule vinden die relevant kan zijn: p = p0 * e^(-h/H). Waarbij p0 de druk is op zeeniveau en h de hoogte. H is volgens het boek een constante van ongeveer 8 km, maar meer specifiek is H: RT/Mg waarbij M de gemiddelde molaire massa van lucht is.
Waarschijnlijk is PV = nRT ook van belang.
De druk op 8km hoogte kan ik wel bereken dat is ongeveer 0,37 bar. Het gaat dus vooral om de dikgedrukte vraag met betrekking tot de molfracties. Hoe kan je dit berekenen?
Het probleem bij het oplossen ligt hem vooral in het feit dat er niet evenveel mol aanwezig is op 8km als op zeeniveau. Dus ik kan PV = nRT ook niet echt gebruiken denk ik.
Neem aan dat lucht op zeeniveau bestaat uit 20% O2 moleculen en 80% N2 moleculen en dat de druk op zeeniveau gelijk is aan 1 bar. Wat is de samenstelling uitgedrukt in molfracties van de lucht op 8 km hoogte? Wat is de luchtdruk op deze hoogte? Neem aan dat de temperatuur gelijk is aan 0 graden Celcius onafhankelijk van de hoogte.
In het boek kan ik slechts één formule vinden die relevant kan zijn: p = p0 * e^(-h/H). Waarbij p0 de druk is op zeeniveau en h de hoogte. H is volgens het boek een constante van ongeveer 8 km, maar meer specifiek is H: RT/Mg waarbij M de gemiddelde molaire massa van lucht is.
Waarschijnlijk is PV = nRT ook van belang.
De druk op 8km hoogte kan ik wel bereken dat is ongeveer 0,37 bar. Het gaat dus vooral om de dikgedrukte vraag met betrekking tot de molfracties. Hoe kan je dit berekenen?
Het probleem bij het oplossen ligt hem vooral in het feit dat er niet evenveel mol aanwezig is op 8km als op zeeniveau. Dus ik kan PV = nRT ook niet echt gebruiken denk ik.
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: Molfracties lucht op 8 km hoogte
In de praktijk is de samenstelling van lucht tot op enkele tientallen kilometers hoogte doodgewoon dezelfde. In een hypothetische kolom lucht die als geheel stilstaat zou de molfractie zuurstof inderdaad lichtjes moeten afnemen met de hoogte, omdat de molmassa van O2 net iets groter is dan die van N2. Maar ik vraag me ernstig af of het verschil ook in dat geval significant te berekenen zou zijn vertrekkende vanaf significanties als 20 en 80%.
Bij wat voor soort niveau/stof hoort dit?
Bij wat voor soort niveau/stof hoort dit?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
-
- Berichten: 92
Re: Molfracties lucht op 8 km hoogte
Dit is huiswerk van 1e jaars natuurkunde student voor het vak thermodynamica.
Als de molfracties nauwelijks veranderen vraag ik me af of deze vraag wel zo bedoeld is.
Ik heb de docent al gemaild of hij de uitwerking wou opsturen.
Bedankt voor je hulp.
Als de molfracties nauwelijks veranderen vraag ik me af of deze vraag wel zo bedoeld is.
Ik heb de docent al gemaild of hij de uitwerking wou opsturen.
Bedankt voor je hulp.
- Berichten: 3.112
Re: Molfracties lucht op 8 km hoogte
Pas de formule toe op N2 en O2. Verwaarloos andere gassen. (Verschillende M)
De verhouding van de concentraties = de verhouding van de berekende partiële gasdrukken.
De verhouding van de concentraties = de verhouding van de berekende partiële gasdrukken.
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: Molfracties lucht op 8 km hoogte
Thermo, wat heeft dat met 8 km hoogte te maken?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 3.112
Re: Molfracties lucht op 8 km hoogte
Met toenemende hoogte verschuiven de concentraties en daarmee de partiële drukken.Thermo, wat heeft dat met 8 km hoogte te maken?
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: Molfracties lucht op 8 km hoogte
Ja, maar daarginds zeg je toch niks over de mate van verschuiving en hoe die te berekenen?Met toenemende hoogte verschuiven de concentraties en daarmee de partiële drukken.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 3.112
Re: Molfracties lucht op 8 km hoogte
Uit de barometrische hoogteformule (zie 1 vet) volgt, dat op 8km hoogte de luchtdruk e x zo klein is als op de grond.Ja, maar daarginds zeg je toch niks over de mate van verschuiving en hoe die te berekenen?
( e = 2,7..., het grondtal van de natuurlijke logaritme)
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: Molfracties lucht op 8 km hoogte
Nog steeds, wat vertelt me dat over een verandering van de verhouding O2 : N2 ?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Moderator
- Berichten: 5.538
Re: Molfracties lucht op 8 km hoogte
Stel dat de gemiddelde temperatuur over die 8 km ongeveer 273K is, dan is
schaalhoogte HN2 = RT/Mg = 8.2km (28 g/mol)
schaalhoogte HO2 = RT/Mg = 7.2km (32 g/mol)
Op zeeniveau is de zuurstoffractie gelijk aan 0.20
Op 8km hoogte is de zuurstoffractie gelijk aan 0.20 * exp(8/HO2) / exp(8/HN2) = 0.17
schaalhoogte HN2 = RT/Mg = 8.2km (28 g/mol)
schaalhoogte HO2 = RT/Mg = 7.2km (32 g/mol)
Op zeeniveau is de zuurstoffractie gelijk aan 0.20
Op 8km hoogte is de zuurstoffractie gelijk aan 0.20 * exp(8/HO2) / exp(8/HN2) = 0.17
- Moderator
- Berichten: 51.265
Re: Molfracties lucht op 8 km hoogte
Kun je aub eens wat meer uitleggen over dat begrip schaalhoogte?schaalhoogte HN2
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Moderator
- Berichten: 5.538
Re: Molfracties lucht op 8 km hoogte
De term schaalhoogte klinkt filosofischer dan hij is. In eenvoudige atmosfeermodellen daalt de (partiele) druk exponentieel met de hoogte z, p = p0 exp(-z/H). (in mijn vorige bericht is het minteken per ongeluk weggevallen). Atmosfeeronderzoekers noemen die H altijd de schaalhoogte . In een atmosfeer met verschillende gassen heeft ieder gas zijn eigen H. De gassen beinvloeden elkaars hoogteverdeling niet.