Marxism certainly claims to be scientific, but it is not only science. Marxists accept the categoric imperative to overthrow all relations in which man [humanity] is a debased, enslaved, abandoned, despicable essence (Karl Marx).
is deze claim wetenschappelijk verdedigbaar?
Laatste berichten
-
08:29
Programmeren met vectoren 5
-
23:12
speciale rel. theorie 10
-
22:57
Straatklok loopt 5 minuten voor 11
-
22:57
wig 6
-
22:36
Gravity and gravitation 4
-
22:24
[scheikunde] vraag Chemie - wat is de oplossing? 10
-
19:47
Bruine vlekken op treinaanwijzerbord 10
-
19:44
Vogels in de stad zijn goede klussers 2
-
19:12
Rood laserlicht 3
-
17:30
Herleiden afmetingen vanaf een foto 21
-
16:34
[wiskunde] Prijs Product per KG; Alternatief Inzicht 3
-
13:57
do-re-mi-fa-so vliegtuigen 9
-
13:16
geen minkowski-ruimte toch? Doe ik dit nou fout? 17
-
13:12
[natuurkunde] kroon van koning op Syracuse 10
-
25 apr
2013 – Augustus Vraag 3 3
-
24 apr
Vraag 2009 Juli Vraag 5 5
-
24 apr
positie 2
-
24 apr
Schroefdraad berekening 8
-
24 apr
[scheikunde] Kan chloorgas de geleiding van elektriciteit belemmeren? 9
-
23 apr
Weerfrustratie 9
Nieuwsberichten
-
04 mar
Een nieuw soort magnetisme: altermagnetisme
-
31 okt
AI kan via stem diabetes vaststellen 11
-
21 okt
Einstein krijgt wéér gelijk 45
-
07 feb
witter dan wit 20
-
19 jun
irrigatie en de aardas
Is marxisme wetenschap?
Moderator: Rhiannon
-
- Berichten: 61
Is marxisme wetenschap?
Dit is een nederlandstalig forum derhalve verwachten we ook van onze gebruikers dat ze de nederlandse taal vaardig zijn.
-
- Berichten: 11.085
Re: Is marxisme wetenschap?
Tja, het Marxisme presenteert i.i.g. een theorie die wetenschappelijk verifieerbaar is. Dat is ook gebeurd, en de meeste sociologen zijn tot het besluit gekomen dat er e.e.a. aan de theorie schort en hebben aangepaste theorieën voorgesteld, gebaseerd op het model van Marx.
Het bestrijden van alle relaties waarin mensen van hun waarde ontdaan worden, aan slavernij onderworpen worden en verlaten worden, is - in de woorden van Marx zelf - een categorisch imperatief: het is een ethische stellingname, i.e. geen wetenschap.
Het bestrijden van alle relaties waarin mensen van hun waarde ontdaan worden, aan slavernij onderworpen worden en verlaten worden, is - in de woorden van Marx zelf - een categorisch imperatief: het is een ethische stellingname, i.e. geen wetenschap.
-
- Berichten: 91
Re: Is marxisme wetenschap?
In de tijd van Marx waren de produktiemiddelen in handen van slechts enkele kapitalisten.
Deze kapitalisten streefden naar maximale winst.
Volgens Marx gebeurde dit alleen maar op kosten van de werkers :het proletariaat.
Beter ware het dat de produktiemiddelen in handen kwamen van de gemeenschap en dus ook de winst.
Later is gebleken dat het ontbreken van prikkels tot het verkrijgen van meer inkomen zowel bij de wer
kers als de nieuwe eigenaar -de staat-tot veel lagere economische groei heeft geleid en dus tot minder
welvaart .
Ergens niet echt wetenschappelijk.
Deze kapitalisten streefden naar maximale winst.
Volgens Marx gebeurde dit alleen maar op kosten van de werkers :het proletariaat.
Beter ware het dat de produktiemiddelen in handen kwamen van de gemeenschap en dus ook de winst.
Later is gebleken dat het ontbreken van prikkels tot het verkrijgen van meer inkomen zowel bij de wer
kers als de nieuwe eigenaar -de staat-tot veel lagere economische groei heeft geleid en dus tot minder
welvaart .
Ergens niet echt wetenschappelijk.
-
- Berichten: 11.085
Re: Is marxisme wetenschap?
Of iets naderhand blijkt te kloppen of niet doet niet af aan de status "wetenschappelijk". De theorie is testbaar en werd deels gefalsificeerd. Dat kenmerkt wetenschap.Ergens niet echt wetenschappelijk.
Re: Is marxisme wetenschap?
De meest wetenschappelijke vorm van marxisme in de huidige tijd is het zogeheten analytische marxisme (waarin vooral gebruik wordt gemaakt van de logische analyse van begrippen en de speltheorie). Zie:XxOo7 schreef:Marxism certainly claims to be scientific, but it is not only science. Marxists accept the categoric imperative to overthrow all relations in which man [humanity] is a debased, enslaved, abandoned, despicable essence (Karl Marx).
is deze claim wetenschappelijk verdedigbaar?
http://en.wikipedia.org/wiki/Analytical_Marxism
-
- Berichten: 8.557
Re: Is marxisme wetenschap?
marxisme is geen wetenschap net zo min dat een appel wetenschap is. Een appel kan bepaalde kenmerken hebben en deze kenmerken kunnen op een wetenschappelijke manier worden onderzocht. Hetzelfde is voor marxisme te zeggen, het is an sich geen wetenschap (slechts een visie), maar wel een die op een wetenschappelijke manier onderzocht kan worden.
"Meep meep meep." Beaker
-
- Berichten: 11.085
Re: Is marxisme wetenschap?
Daar ben ik het niet mee eens. "Het Marxisme" is nu misschien wat te breed, maar we moeten het onderscheid maken tussen de ideologische visie en de sociologische theorie. Die twee zijn dermate verweven dat het moeilijk is om ze werkelijk los van mekaar te beoordelen, maar Marx' historisch materialisme en zijn visie op klassen in de maatschappij zijn op zijn minst te onderkennen als rudimentaire wetenschappelijke theorievorming.
-
- Berichten: 61
Re: Is marxisme wetenschap?
marxisme is geen wetenschap net zo min dat een appel wetenschap is. Een appel kan bepaalde kenmerken hebben en deze kenmerken kunnen op een wetenschappelijke manier worden onderzocht.
op dat manier is kapitalisme, objectivisme en magic ook wetenschap.
Dit is een nederlandstalig forum derhalve verwachten we ook van onze gebruikers dat ze de nederlandse taal vaardig zijn.
-
- Berichten: 11.085
Re: Is marxisme wetenschap?
Als je die conclusie uit Wouter_Masselinks post haalt, dan heb je 'm verkeerd gelezen.
-
- Berichten: 4.502
Re: Is marxisme wetenschap?
"marxisme is geen wetenschap net zo min dat een appel wetenschap is. Een appel kan bepaalde kenmerken hebben en deze kenmerken kunnen op een wetenschappelijke manier worden onderzocht."
Deze uitspraak is nmm. discutabel; Je kunt beide onderwerpen toch wel met elkaar vergelijken,omdat ze beide aan bederf onderhevig zijn.
Het marxisme ging uit van geidealiseerde toestanden van het menselijke gedrag en een geidealiseerde wereld maar was onderhevig aan menselijk gedrag en dat bedierf het systeem.
Een rijpe appel blijft mooi ,als deze bewaard blijft onder ideale geconditionneerde condities,maar bederft gauw als die in de vrije natuur blijft liggen.
Menselijk ontworpen sociale systemen blijven nooit lang goed,omdat de mens zelf nu eenmaal een rover is en alleen noodgedwongen sociaal functionneert;heeft hij een beetje de vrije hand dan zet hij/zij de zaken naar zijn/haar hand en zullen ondergeschikten zich moeten voegen.
Komen die ondergeschikten in een hogere functielaag,dan herhaalt de geschiedenis zich.
De oude " Wet van Parkinson"omtrent menselijk gedrag blijft toch nog steeds gelden . :eusa_whistle:
Deze uitspraak is nmm. discutabel; Je kunt beide onderwerpen toch wel met elkaar vergelijken,omdat ze beide aan bederf onderhevig zijn.
Het marxisme ging uit van geidealiseerde toestanden van het menselijke gedrag en een geidealiseerde wereld maar was onderhevig aan menselijk gedrag en dat bedierf het systeem.
Een rijpe appel blijft mooi ,als deze bewaard blijft onder ideale geconditionneerde condities,maar bederft gauw als die in de vrije natuur blijft liggen.
Menselijk ontworpen sociale systemen blijven nooit lang goed,omdat de mens zelf nu eenmaal een rover is en alleen noodgedwongen sociaal functionneert;heeft hij een beetje de vrije hand dan zet hij/zij de zaken naar zijn/haar hand en zullen ondergeschikten zich moeten voegen.
Komen die ondergeschikten in een hogere functielaag,dan herhaalt de geschiedenis zich.
De oude " Wet van Parkinson"omtrent menselijk gedrag blijft toch nog steeds gelden . :eusa_whistle:
-
- Berichten: 91
Re: Is marxisme wetenschap?
Ricardo,de voorganger van Marx ontdekte de categoriale inkomensverdeling.
Omdat hij in een soort van landbouwstaat leefde onderscheidde hij in een volkshuishouding
de inkomens van grootgrondbezitters:de pacht en dat van de boeren en hun knechten : winst en loon.
Marx leefde een tijd later tijdens de industriele revolutie.
Hij maakte een onderscheid tussen het inkomen van de bezitslozen en dat van de kapitalisten.
Zij dit ideeen op het gebied van de economische wetenschap?
Verder zijn bekende uitspraken van Marx:godsdienst is de opium van het volk en de onderbouw
bepaalt de bovenbouw.
Zijn deze twee uitspraken ,uitspraken op het gebied van psychologie c.q. sociologie?
Omdat hij in een soort van landbouwstaat leefde onderscheidde hij in een volkshuishouding
de inkomens van grootgrondbezitters:de pacht en dat van de boeren en hun knechten : winst en loon.
Marx leefde een tijd later tijdens de industriele revolutie.
Hij maakte een onderscheid tussen het inkomen van de bezitslozen en dat van de kapitalisten.
Zij dit ideeen op het gebied van de economische wetenschap?
Verder zijn bekende uitspraken van Marx:godsdienst is de opium van het volk en de onderbouw
bepaalt de bovenbouw.
Zijn deze twee uitspraken ,uitspraken op het gebied van psychologie c.q. sociologie?
-
- Berichten: 8.557
Re: Is marxisme wetenschap?
Marxisme is een bepaalde filosofie, de invloeden, resultaten en ontstaan van die filosofie zijn op een wetenschappelijke manier te onderzoeken, net zoals de effecten van de aanwezigheid en ontstaan van een appel te onderzoeken zijn.
Maxisme an sich is geen wetenschap maar wel iets wat op een wetenschappelijke manier bestudeert kan worden
Maxisme an sich is geen wetenschap maar wel iets wat op een wetenschappelijke manier bestudeert kan worden
"Meep meep meep." Beaker
Re: Is marxisme wetenschap?
Je kan marxisme natuurlijk zo breed definiëren als je wilt. Dan kom je inderdaad uiteindelijk uit op een bepaalde maatschappijvisie. Maar dat leidt in de context van de huidige vraag niet tot een interessante discussie.Maxisme an sich is geen wetenschap maar wel iets wat op een wetenschappelijke manier bestudeert kan worden
Wat denk je bijvoorbeeld van het analytische marxisme? Ik zou dat niet minder wetenschappelijk noemen dan andere hedendaagse sociologische paradigma's.
-
- Berichten: 11.085
Re: Is marxisme wetenschap?
Je moet het historisch materialisme en de klassentheorie los kunnen zien van de sociale hervormingsbeweging. Het is niet duidelijk wat je bedoelt met "Marxisme an sich", want Marxisme is gewoon te breed om zomaar éénduidig te zeggen wat wel en niet tot de kern behoort. Misschien doen we er beter aan om de theorie van Marx zelf aan te duiden als "protowetenschappelijk", zeker in het licht van de kritiek van o.a. Popper. Sociale stratificatie is echter nog steeds een belangrijk onderzoeksdomein in de sociologie, en de invloed van Marx valt daarin niet te ontkennen, zie bijvoorbeeld Webers "drie-componententheorie" en het werk van Dahrendorf.Marxisme is een bepaalde filosofie, de invloeden, resultaten en ontstaan van die filosofie zijn op een wetenschappelijke manier te onderzoeken, net zoals de effecten van de aanwezigheid en ontstaan van een appel te onderzoeken zijn.
Zeggen dat Marxisme onder geen beding wetenschappelijk kan genoemd worden, is als zeggen dat het feminisme onder geen beding wetenschappelijk kan genoemd worden, maar slechts door de wetenschap bestudeerd kan worden. Ook hier heb je te maken met een beweging die vooral op sociale hervorming gericht is, maar dat doet niet af aan het feit dat veel wetenschappelijke theorievorming en onderzoek in de sociologie, de psychologie en de seksuologie eveneens onder het feminisme te scharen is.
Edit: Zelfs hier op het voorbeeld zie je wetenschappelijke discussie over het Marxisme, en daarin gaat het effectief over de relatie van de theorie met de empirie, en niet over de effecten van de sociale beweging in die emirie.
-
- Berichten: 8.557
Re: Is marxisme wetenschap?
Oke prima, volgens mij zijn we het er dus over eens dat de maatschappij visie die bij het marxisme behoort niet wetenschap an sich is maar wel op een wetenschappelijke manier bestudeert kan worden.
Hoe zou marxisme dan gedefinieerd moeten worden om het tot een wetenschappelijke theorie te maken? Iets dat een bepaalde hypothese geeft met vraagstelling, onderzoek en conclusies?
Hoe zou marxisme dan gedefinieerd moeten worden om het tot een wetenschappelijke theorie te maken? Iets dat een bepaalde hypothese geeft met vraagstelling, onderzoek en conclusies?
"Meep meep meep." Beaker
