Springen naar inhoud

Smeltwarmte


  • Log in om te kunnen reageren

#1

MatthiasR

    MatthiasR


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 15 maart 2010 - 20:52

hallo,

Ik zit met een vraagstuk dat ik niet opgelost krijg ivm smeltwarmte, caloriemeter
het vraagstuk luid alsvolgt:

In een calorimeter met C= 30,0 J/K die 250gr water op 278K bevat, brengt men 720 gr ijs. bij thermisch evenwicht is er 30,0 gr ijs. bereken de begin temperatuur van het ijs
Cwater 4186 J/kg K
Lsijs= 3,35*10^5 j/kg
Cijs= 2,2*10³ j/kg K

Het antwoord is T= 263,5K

Maar hoe je hiertoe geraakt vind ik niet, kan iemand mij hier mogelijk mee helpen?



Bron: Fysica vandaag

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 15 maart 2010 - 22:16

[microcursus] warmtecapaciteit deel 1: basisbegrippen
Als je de basisbegrippen goed beheerst, dan vind je hier een handige methodiek voor je probleem:
[microcursus] warmtecapaciteit deel 2: de rekenbladmethode
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24052 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 maart 2010 - 22:17

Verplaatst naar huiswerk.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#4

MatthiasR

    MatthiasR


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2010 - 17:30

Ik heb die cursussen bekeken,
maar dit kende ik al,
maar met dit kan je het nogsteeds niet oplossen
want wat bedoelen ze met
bij thermisch evenwicht is er 30,0 gr ijs.

#5

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24052 berichten
  • VIP

Geplaatst op 16 maart 2010 - 17:37

Bij evenwicht is een deel van het ijs (0° C) gesmolten tot water (0° C), dit vraagt immers ook warmte, maar blijkbaar niet al het ijs: er is nog 30,0 gram ijs over (van 0° C).
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#6

MatthiasR

    MatthiasR


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2010 - 17:39

En hoe kan je dit dan berekenen?
je kan niet gewoon met 30gr minder rekenen,
want dan gaat je begintemp hoger zijn dan die in dit voorbeeld werkelijk is

#7

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24052 berichten
  • VIP

Geplaatst op 16 maart 2010 - 19:21

Je kan al het ijs laten verwarmen van de gezochte temperatuur tot 0°C en dan slechts een gedeelte laten smelten. Ik heb het niet nagerekend, maar kan je de gegevens eens nakijken? Het lijkt mij wat veel ijs (in vergelijking met het opgegeven antwoord), maar dat kan een verkeerde indruk zijn.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#8

MatthiasR

    MatthiasR


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2010 - 19:54

dit is de opdracht dat in de cursus staat
met dat antwoord
ik heb zelf vrij veel geprobeerd
maar ben niet eens in de buurt gekomen
was namelijk 1 keer -2500K uitgekomen ofzoiets
en ik had een vaag vermoeden dat dit niet klopte :eusa_whistle:

#9

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 maart 2010 - 20:33

ergens klopt er inderdaad een gegeven niet. We kunnen wel gaan terugrekenen vanuit het antwoord 30 g ijs en alles 0°C, want anders kan er geen thermisch evenwicht zijn en water én ijs. Dan kun je dus steeds een oud gegeven schrappen en met de rest kloppend maken. Zijn een stuk of vijf sommetjes.

Maar de voor de hand liggende redactiefout is: "bij thermisch evenwicht is er 30 g ijs BIJGEKOMEN". (probeer maar)

Jammer dat je niet voldoende zelfvertrouwen had om te zeggen "volgens mij kan deze opgave niet kloppen", of niet met je uitwerking ter controle kwam, maar de vraag wat open stelde. Ik heb daarom aanvankelijk niet eens naar de details van de oefening gekeken, ik meende dat je nog niet helemaal de systematiek kon volgen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#10

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24052 berichten
  • VIP

Geplaatst op 16 maart 2010 - 20:39

Maar de voor de hand liggende redactiefout is: "bij thermisch evenwicht is er 30 g ijs BIJGEKOMEN". (probeer maar)

Ik had een paar mogelijk fouten "getest", maar deze niet :eusa_whistle:.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#11

MatthiasR

    MatthiasR


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2010 - 20:55

Dit is inderdaad al een stuk logisher maar waar moet je die 30 gram dan invullen?
voor zover ik weet gebruik je alleen de formules:

Q= c*m*(T2-T1)
Q = Ls / m

#12

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24052 berichten
  • VIP

Geplaatst op 16 maart 2010 - 20:59

Al het water daalt in temperatuur tot 0°C, al het ijs stijgt in temperatuur tot 0°C; dit is de evenwichtstemperatuur. Bovendien wordt er van het water nog 30g omgezet in ijs, waar ook warmte mee gepaard gaat. En hoezo delen door m in "Q = Ls / m"?
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

#13

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44893 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 16 maart 2010 - 21:00

Als je de tabelsystematiek volgt uit de tweede cursus, heb je beginstoffen 250 g water van +5°C, en 720 g ijs van onbekende temperatuur. Eindstoffen zijn 220 g water van 0°C, en 750 g ijs van 0°C.

koel 250 g water tot 0°C, en bevries 30 g water bij 0°C, de warmte daarvan gebruik je om 720 g ijs op te warmen van (-)x°C tot 0°C.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#14

MatthiasR

    MatthiasR


  • >25 berichten
  • 71 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 maart 2010 - 21:19

En hoezo delen door m in "Q = Ls / m"?

ik bedoel Ls = Q / m


ik ga het morgen eens op deze manier proberen

#15

TD

    TD


  • >5k berichten
  • 24052 berichten
  • VIP

Geplaatst op 16 maart 2010 - 21:22

En hoezo delen door m in "Q = Ls / m"?

ik bedoel Ls = Q / m

Wel, ik bedoelde dus: wat je schreef is mis :eusa_whistle:. Zo klopt het inderdaad.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures