Fout in mijn redenering: keuze van assenstelsel
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
- Berichten: 7.390
Fout in mijn redenering: keuze van assenstelsel
Hoi,
bij het overdenken van een erg eenvoudig voorbeeld over het kiezen van een assenstelsel, stootte ik op volgende idee, waar zeker een fout in zit:
[attachment=5344:Zwaartek..._helling.gif][attachment=5343:Zwaartek...helling2.gi
f]
Als ik een 'klassieke' x- en y-as kies, dan heeft de zwaartekracht geen component volgens de x-as, enkel een component volgens de y-as. Ik zal dus niets verschuiven volgens de x-as, en bijgevolg blijven staan waar ik sta op de helling (ik beschouw het geval van een wrijvingsloze helling).
Daarentegen, als ik het rode assenstelsel kies - keuze van stelsel is immers vrij - dan bekom ik dat er wel een component is volgens de nieuwe rode x-as, en dat ik dus naar beneden zal schuiven (ik beschouw het geval van een wrijvingsloze helling).
Ni zit hier zeker een kemel van een redeneerfout in, maar ik kijk erover :s
Kan iemand me even corrigeren alstublieft?
Alvast bedankt!
bij het overdenken van een erg eenvoudig voorbeeld over het kiezen van een assenstelsel, stootte ik op volgende idee, waar zeker een fout in zit:
[attachment=5344:Zwaartek..._helling.gif][attachment=5343:Zwaartek...helling2.gi
f]
Als ik een 'klassieke' x- en y-as kies, dan heeft de zwaartekracht geen component volgens de x-as, enkel een component volgens de y-as. Ik zal dus niets verschuiven volgens de x-as, en bijgevolg blijven staan waar ik sta op de helling (ik beschouw het geval van een wrijvingsloze helling).
Daarentegen, als ik het rode assenstelsel kies - keuze van stelsel is immers vrij - dan bekom ik dat er wel een component is volgens de nieuwe rode x-as, en dat ik dus naar beneden zal schuiven (ik beschouw het geval van een wrijvingsloze helling).
Ni zit hier zeker een kemel van een redeneerfout in, maar ik kijk erover :s
Kan iemand me even corrigeren alstublieft?
Alvast bedankt!
- Bijlagen
-
- Zwaartekracht_op_een_helling.gif (4.17 KiB) 197 keer bekeken
-
- Zwaartekracht_op_een_helling2.gif (5.63 KiB) 196 keer bekeken
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
-
- Berichten: 771
Re: Fout in mijn redenering: keuze van assenstelsel
Je normaalcomponent van de reactiekracht van de helling op het voorwerp staat loodrecht op de helling
Bijgevolg zal het daardoor wel gaan schuiven
Bijgevolg zal het daardoor wel gaan schuiven
- Berichten: 7.390
Re: Fout in mijn redenering: keuze van assenstelsel
Bedankt, ik was inderdaad mijn nomaalkracht vergeten!
EDIT: En het gewicht, moet ik dat dan ook niet in rekening brengen?
EDIT: En het gewicht, moet ik dat dan ook niet in rekening brengen?
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Fout in mijn redenering: keuze van assenstelsel
De kemel: er is geen enkele wet die zegt dat krachten alleen ontbonden kunnen worden over de assen van een orthogonaal assenstelsel. Sterker, die assen, om het even welke, hebben er geen bal mee te maken, dienen slechts als referentiestelsel om relatieve groottes in diverse richtingen af te lezen.
Je ontbindt krachten over werklijnen. En die hangen van de situatie af.
ontbinden in een kracht in de bewegingsrichting, en loodrecht op het oppervlak (de enige richting waarin een oppervlak kracht kan uitoefenen)
Onvermijdelijk via de touwen
Ook onvermijdelijk via de touwen.
[attachment=5348:536151_g..._muren_2.png]
weer een kracht in de bewegingsrichting en via de krukas (in dit geval dus ook loodrecht op elkaar)
Het assenstelsel dat ik daarbij kies is in het geheel niet van belang.
Je ontbindt krachten over werklijnen. En die hangen van de situatie af.
ontbinden in een kracht in de bewegingsrichting, en loodrecht op het oppervlak (de enige richting waarin een oppervlak kracht kan uitoefenen)
Onvermijdelijk via de touwen
Ook onvermijdelijk via de touwen.
[attachment=5348:536151_g..._muren_2.png]
weer een kracht in de bewegingsrichting en via de krukas (in dit geval dus ook loodrecht op elkaar)
Het assenstelsel dat ik daarbij kies is in het geheel niet van belang.
- Bijlagen
-
- 536151_gewicht_tussen_muren_2.png (9.65 KiB) 194 keer bekeken
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 7.390
Re: Fout in mijn redenering: keuze van assenstelsel
Oké, ik begrijp het!
Bedankt voor je -prachtig geïllustreerd - antwoord!
Bedankt voor je -prachtig geïllustreerd - antwoord!
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.
- Moderator
- Berichten: 51.270
Re: Fout in mijn redenering: keuze van assenstelsel
De illustraties zijn oude, uit topics van de afgelopen tijd (wie wat bewaart die heeft wat.... :eusa_whistle: ).In fysics I trust schreef:Oké, ik begrijp het!
Bedankt voor je -prachtig geïllustreerd - antwoord!
Kern van het verhaal blijft: het assenstelsel is niet van belang, een handige keuze kan op zijn best het rekenwerk een tikje vereenvoudigen. Ga in elk geval nooit krachten tekenen in richtingen waarin deze niet kunnen werken: Kies dus bewegingsrichting, de richting van touwen of staven, en in geval van oppervlakken, loodrecht erop en erlangs.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 7.390
Re: Fout in mijn redenering: keuze van assenstelsel
Ok, got it :eusa_whistle:
"C++ : Where friends have access to your private members." Gavin Russell Baker.