Springen naar inhoud

- - - - -

Veilig drinkwater in de tropen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44846 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 13 mei 2010 - 22:47

Retrieve a discarded water bottle. Tear off the label and fill with any water that’s not too murky from a creek, standpipe, or puddle. Place the bottle on a piece of metal in full sun. In six hours the UVA radiation will kill viruses, bacteria, and parasites in the water, making it safe to drink.

Lees meer:

http://blogs.ngm.com...lean-water.html
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Ensiferum

    Ensiferum


  • >250 berichten
  • 662 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 mei 2010 - 01:20

Hoe stabiel is PET onder zo'n blootstelling aan UV? Even googelen:

http://webcache.goog...r...=en&ct=clnk

(of http://www.chemistry...20plastics.ppt)

Lijkt me toch alleszins iets om verder te onderzoeken als je dit wilt toepassen?

#3

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44846 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 mei 2010 - 10:07

(of http://www.chemistry....20plastics.ppt)

Lijkt me toch alleszins iets om verder te onderzoeken als je dit wilt toepassen?

linkje werkt niet, ook niet na reparatie van dat haakje op het eind.....

tekst van eerste link:

Photo degradation of plastics


By Paul Dornath

Chemistry 226 H

Spring 2007

What are plastics made out of?

Plastics are large molecules called polymers composed of repeated segments called monomers with carbon backbones.
Sometimes plastics are made with other chemicals that may form organic molecules when plastics degrade.

http://images.google...htt...l=en&sa=N


Solar Radiation

43 % of all the solar radiation is in the inferred spectrum, greater than 700 nm (This does little to plastics other than heating them).
52 % is visible light 700 – 400 nm
The last 5% is ultraviolet 400 to 290 nm

Global UV plot (dark green is the highest)


What exactly counts as UV anyway?


The lower boundary in Earth’s atmosphere solar UV spectrum is caused by ozone shielding
UV radiation can be classified as near, far or extreme UV but it is also possible to classify UV radiation in terms of UVA, UVB and UVC


UVA, UVB, UVC

Plastics tend to break down when exposed to UVA or higher radiation. (340 nm for the CH3-CH3 bond)
UV is ionizing radiation
The bonds between the atoms in many plastics have dissociation energies that are very similar to the quantum energy present in UV radiation.


Plastic degradation

UV energy absorbed by plastics can excite photons, which then create free radicals.
While many pure plastics cannot absorb UV radiation, the presence of catalyst residues and other impurities will often act as free radical receptors, and degradation occurs.


PET Plastic bottle experiment

When I went to India I noticed that they sell all their soda and water bottles outside in the sun!
Other studies have shown that onions mutate when grown in water from PET bottles left in the sun for many weeks.


My Questions

What happens to PET bottles when they’re left in the sun for ten days?
What chemicals are leaching into the water from the plastic?


PET plastic

Polyethylene Terephthalate (PET) plastic is a polymer made from ethylene glycol and terephthalic acid.
PET is the also known as #1 plastic


Project goals

One: Simulate the previous testing conditions but expose bottles for only ten days.
Expose bottles to UV radiation and 18ē-30ē Celsius temperatures for 12 hours a day for ten days
Continuously expose bottles to 40ē C in the dark
Leave control bottles in the dark at room temperature (18ē plus or minus 2ē)
Two: Use mass spectrometry to find the concentration of terephthalic acid in each sample


Goal #1: Building an ultraviolet incubator

Used 500W Halogen light to simulate the sun
Installed an air conditioning system to maintain temperature.


GC-MS testing

A Gas chromatogram- mass spectrometer can be used to find the relative abundance of chemicals in a solution.
Molecules produce specific peaks at a certain time.


Molecules in the tested water

PET
Benzoic acid
Ethyl Benzene
4-methyl Benzoic acid
91 Dalton Peak
105 Dalton Peak
91 and 119 Dalton Peak


Mass Spec charts

35 day UV test

Control bottle


Mass Spec charts

Ten day dark test
Ten day UV test


Comparing test results


Conclusion

PET bottles can degrade in the sun and in the heat. This could be a health issue and more tests should be run under these conditions to analyze the safety of using PET as a food storage material.


Possible future tests

Test with Fruit flies by adding the test water to the media
Grow onions with water from five week UV test
Perform a growth curve using yeast in treated water.
Create a standard curve for how much leaching occurs over time


Questions?

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#4

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44846 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 mei 2010 - 11:06

toch vraag ik me af of die plasticproducten zo'n probleem zijn als in Ensiferum's link wordt verondersteld:

http://www.sodis.ch/index

of is heel de wereld gek?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#5

Ensiferum

    Ensiferum


  • >250 berichten
  • 662 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 mei 2010 - 12:00

http://www.chemistry..... plastics.ppt

Werkt zonder haakje wel voor mij, maar het is gewoon de ppt die google tot html heeft omgezet in de eerste link.

Wat er nu juist van aan is, weet ik niet, maar ik wil er gewoon op wijzen dat dit een risico is. Bij doordeweeks gebruik van PET flessen worden ze toch niet ellenlang blootgesteld aan zo'n stralen (en hitte)? De site van de methode zelf vind ik dan niet zo'n goede bron, want zij gaan niet zomaar objectief zijn (zeker als ze geld vragen!).

Maar ik vind er verder weinig van terug, terwijl het toch niet zo moeilijk te testen kan zijn.

#6

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44846 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 14 mei 2010 - 12:36

link werkt nu wel.

Wat er nu juist van aan is, weet ik niet, maar ik wil er gewoon op wijzen dat dit een risico is.

En terecht!
Vraag blijft dus, is dat risico er inderdaad, en zo ja, dan kunnen we ons altijd nog afvragen of dat risico opweegt tegen het andere, nl bacterieel onveilig drinkwater......
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#7

Ensiferum

    Ensiferum


  • >250 berichten
  • 662 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 mei 2010 - 15:02

link werkt nu wel.

En terecht!
Vraag blijft dus, is dat risico er inderdaad, en zo ja, dan kunnen we ons altijd nog afvragen of dat risico opweegt tegen het andere, nl bacterieel onveilig drinkwater......

De gevolgen (if any) zullen waarschijnlijk op lange termijn zijn. Het is zeker niet de bedoeling een techniek te diaboliseren omdat hij nadelen heeft (welke heeft dat niet?).

Aan de andere kant, welke techniek gebruikte men hiervoor om water te zuiveren? In vele tropische landen wordt alle water voor gebruik immers gepasteuriseerd. Voordeel is dan dat deze techniek beter is voor het milieu, omdat er minder hout verbruikt wordt. Mogelijk nadeel zit 'em in wat er met de PET gebeurt. Als antimoon oxide er toch aanzienlijk uit kan leechen, kan dit wel onleuk zijn voor het grondwater... Idem voor misschien één of ander organisch afbraakproduct (al zie ik voor PET hier weinig risico, het ergste zullen aldehyden zijn en die staan nu niet bekend om hun persistentie).

#8

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8787 berichten
  • VIP

Geplaatst op 14 mei 2010 - 16:44

Eerlijkgezegd denk ik niet dat mensen die hiervan afhankelijk zijn voor semi-veilig drinkwater zich zorgen zullen maken over wat er evt uit het materiaal van de flessen komt.

Sowieso denk ik dat dat reuze mee zal vallen: Hier staat ook wel eens een pallet cola of waterflessen een tijdje in de zon alvorens ze het naar binnen transporteren in de supermarkt oid, en voor zover ik weet is nooit gebleken dat daar iets onveilig aan is.
Victory through technology

#9

Ensiferum

    Ensiferum


  • >250 berichten
  • 662 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 mei 2010 - 21:57

Eerlijkgezegd denk ik niet dat mensen die hiervan afhankelijk zijn voor semi-veilig drinkwater zich zorgen zullen maken over wat er evt uit het materiaal van de flessen komt.

Sowieso denk ik dat dat reuze mee zal vallen: Hier staat ook wel eens een pallet cola of waterflessen een tijdje in de zon alvorens ze het naar binnen transporteren in de supermarkt oid, en voor zover ik weet is nooit gebleken dat daar iets onveilig aan is.

Dat lijkt me logisch want, tenzij het enorm onveilig is, valt dit onmogelijk te meten. Wat wel makkelijk gaat is een gewoon DIY experimentje met een fles, een zon en daarna chemichal analysis gear, maar behalve bovenstaande vind ik daar niets van terug...

#10

E.Desart

    E.Desart


  • >1k berichten
  • 2391 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 mei 2010 - 13:04

Op wiki staat een en ander ook beschreven:

http://en.wikipedia....er_disinfection (met sublinks onderaan)
http://en.wikipedia...._drinking_water
Eric

#11

Benm

    Benm


  • >5k berichten
  • 8787 berichten
  • VIP

Geplaatst op 15 mei 2010 - 14:18

Het lijkt dus redelijk goed onderzocht te zijn. Bovendien is er een voordeel als men die flessen telkens opnieuw gebruikt - iets dat er eenmaal uit geleeched is komt er tenslotte niet nog een keer uit.

Persoonlijk zou ik overigens liever water drinken dat gekookt is en daarna weer afgekoeld - maar als zelfs die optie ontbreekt, is het een mooie aanpak.
Victory through technology





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures