Springen naar inhoud

Lorentz levitatie


  • Log in om te kunnen reageren

#1

soulsoldier

    soulsoldier


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 23 mei 2010 - 23:21

Hallo,

Ik zit met vraagje, tijdens een les demonstreerde de prof een proef waarbij hij een koperen ring deed zweven rond een ferromagneet (opgelijnd door een spoel).
Iedereen met stomheid geslagen als de prof geen uitleg wou geven en zei "zoek het zelf maar uit".

Nu, ik dacht aan lorentz of aan lenz, maar ik kan dit niet echt concretiseren..
De ring was ook niet aan het trillen, hij bleef mooi in evenwicht, hoe komt dat?


koper is een diamagnetisch materiaal dus werkt het opgewekte magneetveld tegen met een ge´nduceerde stroom
die dan een lorentzkracht veroorzaakt, maar die lorentz zou de kracht volgens

LaTeX
toch loodrecht op de ring moeten? Ik zie niet in hoe hij omhoog gaat.

Ik hoop dat jullie me een beetje inspiratie kunnen geven ](*,).


Groetjes,
Caro

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 23 mei 2010 - 23:28

tijdens een les demonstreerde de prof een proef waarbij hij een koperen ring deed zweven rond een ferromagneet (opgelijnd door een spoel).

Het evnwicht is: zwaartekracht omlaag is de lorentzkracht omhoog.
Gebruik de Wet van Lenz en de rechterhandregel.

#3

soulsoldier

    soulsoldier


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 24 mei 2010 - 07:58

Het evnwicht is: zwaartekracht omlaag is de lorentzkracht omhoog.
Gebruik de Wet van Lenz en de rechterhandregel.


maar als de ring in evenwicht is, is er toch geen fluxverandering en dan zou
er toch geen ge´nduceerde stroom zijn?
Waardoor de zwaartekracht dan weer wint, maar dan is er weer fluxverandering
en gaat 'ie weer omhoog...
Vanuit dat standpunt lijkt het logischer dat de ring zou trillen..

#4

soulsoldier

    soulsoldier


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 24 mei 2010 - 08:18

Ik zie dus de ring als een 1lussige spoel:

De wet van lenz luidt dan:

LaTeX

de ge´nduceerde ems --> ge´nduceerde stroom die de oorzaak van
het magnetisch veld tegenwerkt.
Stel dat de top van de ferromagneet noord is en de ring onderaan ligt,
zal er dus een magnetisch veldje zijn naar boven gericht.

De rechterhandregel en de wet van lorentz zegt dan dat de kracht
naar het middelpunt van de ring gericht is,
hoe gaat die dan omhoog?

#5

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6609 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 24 mei 2010 - 08:27

.......rond een ferromagneet (opgelijnd door een spoel).

Wat bedoel je met "opgelijnd door een spoel"?

Ik kan me wel iets voorstellen bij een elektromagneet die gevoed wordt door wisselstroom. In de koperen ring wordt dan een stroom ge´nduceerd die de tegengestelde richting heeft. Tegengestelde stromen stoten elkaar af, en zie daar, een zwevende ring.

#6

soulsoldier

    soulsoldier


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 24 mei 2010 - 08:32

Wat bedoel je met "opgelijnd door een spoel"?

Ik kan me wel iets voorstellen bij een elektromagneet die gevoed wordt door wisselstroom. In de koperen ring wordt dan een stroom ge´nduceerd die de tegengestelde richting heeft. Tegengestelde stromen stoten elkaar af, en zie daar, een zwevende ring.


de ferromagneet werd geplaatst in een spoel zodanig dat die een magnetisch veld op zou wekken,
wat dan verwaarloosbaar is tov het magnetisch veld in de spoel.
Het was waarschijnlijk wisselstroom, die spoel hing gewoon aan het stopcontact..

Maar door het ferromagnetisch materiaal loopt toch geen stroom? Is dat niet een wisselend magnetisch veld.
Ah en dat constant wisselend magnetisch veld zorgt voor een constante fluxverandering, en bijgevolg een
constante kracht.

Maar nu zit ik nog vast in welke richting die kracht wijst? want de ring is zo'n "stuk buis" om het zo te zeggen.

#7

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6609 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 24 mei 2010 - 08:49

de ferromagneet werd geplaatst ......

Maar door het ferromagnetisch materiaal .......

Hier zorg je voor enige verwarring. De ene keer praat je over een ferromagneet en de andere keer over ferromagnetisch materiaal. Maar dat is niet hetzelfde.
De prof gebruikte dus gewoon een ijzerkern om de flux in de spoel te versterken.

Wat voor vorm de ring precies heeft doet er niet zoveel toe. Er gaat een ge´nduceerde stroom in lopen. De stroom in de ring en de stroom in de spoel zijn tegengesteld gericht, en die stoten elkaar af. Moeilijker is het toch niet.

#8

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 24 mei 2010 - 09:13

maar als de ring in evenwicht is, is er toch geen fluxverandering en dan zou er toch geen ge´nduceerde stroom zijn?

Je vergeet, dat er sprake is van wisselstroom!

#9

soulsoldier

    soulsoldier


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 24 mei 2010 - 17:22

Wat voor vorm de ring precies heeft doet er niet zoveel toe. Er gaat een ge´nduceerde stroom in lopen. De stroom in de ring en de stroom in de spoel zijn tegengesteld gericht, en die stoten elkaar af. Moeilijker is het toch niet.


dat die elkaar afstoten, ok..
maar hoe komt het dat de ring zo ergens halverwege stabiel blijft hangen?
Ik begrijp op welk principe het steunt, maar dat laatste snap ik niet zo echt..
Heb je dan geen fluxverandering nodig om voor een geinduceerde stroom te zorgen?

#10

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 24 mei 2010 - 19:45

MPG-animatie
Bericht bekijken
Heb je dan geen fluxverandering nodig ?[/quote]
wisselstroom (zoals boven al enige malen vermeld)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#11

soulsoldier

    soulsoldier


  • 0 - 25 berichten
  • 6 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 24 mei 2010 - 20:21

bedankt!

Ik heb hem nu volledig door,
de animatie was verhelderend ](*,)

#12

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6609 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 24 mei 2010 - 22:58

Ik snap die animatie niet. Er wordt daar geschreven over een permanente magneet.
Je zou dan verwachten dat de ring blijft vallen, weliswaar vertraagd.
Maar je ziet hem weer omhooggaan, en dat kan ik niet volgen.

#13

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 mei 2010 - 06:51

Ik denk dat de animatie een zwaartekrachtloze omgeving veronderstelt, en een beginbeweging van de ring naar de magneet toe.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures