Springen naar inhoud

Pv-diagram (kringprocessen)


  • Log in om te kunnen reageren

#1

6wewia

    6wewia


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2010 - 08:56

Op onderstaande figuur is een kringproces voorgesteld ondergaan door 1 mol van een ideaal gas. Toon aan dat de uitgewisselde warmte Q en de arbeid W ENKEL afhankelijk zijn van de temperaturen TA en TB.

Wel ik heb hetvolgende reeds gevonden op het net...
W=-R*Ta*ln(Ta/Tb)-R(Tb-Ta)=-Q

Mijn vraag is nu hoe men hier aan komt?
Ik begrijp dat W=-Q omdat U=0, aangezien het een kringproces is.
Verder komt -R(Tb-Ta) van p(Vb-Va), maar vanwaar komt die ln?

Ik wist niet zeker of dit echt fysica was of eerder een wiskundige afleiding, maar ik heb het toch hier maar geplaatst

Bijgevoegde miniaturen

  • Naamloos.jpg

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 01 juni 2010 - 09:01

Op onderstaande figuur is een kringproces voorgesteld ondergaan door 1 mol van een ideaal gas. Toon aan dat de uitgewisselde warmte Q en de arbeid W ENKEL afhankelijk zijn van de temperaturen TA en TB.

Bereken de oppervlakte van de 'driehoek'. Dat is de totaal verrichte arbeid tijdens het kringproces.

#3

6wewia

    6wewia


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2010 - 10:57

Ja, ik weet dat het de oppervlakte van de 'driehoek' is, maar hoe bereken je de oppervlakte met zo'n "gebogen lijn"?

#4

6wewia

    6wewia


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2010 - 12:45

Ow, ik heb het al... Had even niet gezien dat de gebogen lijn isotherm was.

toch bedankt!

#5

6wewia

    6wewia


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2010 - 12:53

Ow, ik heb het al... Had even niet gezien dat de gebogen lijn isotherm was.

toch bedankt!

Oeps sorry, het komt toch niet helemaal uit...

Dit is wat ik al heb W31=0J
W23=p*(V3-V2)=n*R*(Tb-Ta)=R(Tb-Ta)

En dan dacht ik W12=nRTa*ln(V2/V1)....

#6

6wewia

    6wewia


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 01 juni 2010 - 17:45

Het enige dat ik dus niet helemaal zie, is waarom ln(V2/V1) =ln(Tb/Ta)...
Ik zie enkel RTa*ln(Tb*pa/ (Ta*pb)) of nog R*Ta*ln(Tb/Ta)+R*Ta*ln(pb/pa)
waarom is R*Ta*ln(pb/pa)=0 dan zou pb/pa toch 1 moeten zijn en dat is niet het geval...

Of is het antwoord fout, dat kan natuurlijk ook altijd... (Heb het immers gewoon op internet gevonden...)

Veranderd door 6wewia, 01 juni 2010 - 17:47


#7

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 02 juni 2010 - 16:11

Het enige dat ik dus niet helemaal zie, is waarom ln(V2/V1) =ln(Tb/Ta)...

V2/V1 = p1/p2 = p1/p3 = Tb/Ta
Hydrogen economy is a Hype.

#8

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 02 juni 2010 - 18:54

Typo van mij. Het moet zijn:

V2/V1 = p1/p2 = p1/p3 = Ta/Tb
Hydrogen economy is a Hype.

#9

6wewia

    6wewia


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 07 juni 2010 - 17:45

Ok, het komt uit...
Maar waarom is W hier eigenlijk negatief want ik kom eigenlijk een W uit met positieve tekens.

#10

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 08 juni 2010 - 16:55

Ik weet niet welke W je nu precies bedoelt, maar het teken van W is afhankelijk van de tekenafspraak van W: is W gedefinieerd als de door het systeem verrichte arbeid, of is het gedefinieerd als door de omgeving op het systeem verricht. Verschillende bronnen, boeken en websites houden er een verschillende tekenafspraak op na, daarom zie je de eerste hoofdwet soms geschreven als ΔU = Q - W maar soms geschreven als ΔU = Q + W.
Hydrogen economy is a Hype.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures