Pv-diagram (kringprocessen)
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 288
Pv-diagram (kringprocessen)
Op onderstaande figuur is een kringproces voorgesteld ondergaan door 1 mol van een ideaal gas. Toon aan dat de uitgewisselde warmte Q en de arbeid W ENKEL afhankelijk zijn van de temperaturen TA en TB.
Wel ik heb hetvolgende reeds gevonden op het net...
W=-R*Ta*ln(Ta/Tb)-R(Tb-Ta)=-Q
Mijn vraag is nu hoe men hier aan komt?
Ik begrijp dat W=-Q omdat U=0, aangezien het een kringproces is.
Verder komt -R(Tb-Ta) van p(Vb-Va), maar vanwaar komt die ln?
Ik wist niet zeker of dit echt fysica was of eerder een wiskundige afleiding, maar ik heb het toch hier maar geplaatst
Wel ik heb hetvolgende reeds gevonden op het net...
W=-R*Ta*ln(Ta/Tb)-R(Tb-Ta)=-Q
Mijn vraag is nu hoe men hier aan komt?
Ik begrijp dat W=-Q omdat U=0, aangezien het een kringproces is.
Verder komt -R(Tb-Ta) van p(Vb-Va), maar vanwaar komt die ln?
Ik wist niet zeker of dit echt fysica was of eerder een wiskundige afleiding, maar ik heb het toch hier maar geplaatst
- Bijlagen
-
- Naamloos.jpg (23.34 KiB) 361 keer bekeken
- Berichten: 3.112
Re: Pv-diagram (kringprocessen)
Bereken de oppervlakte van de 'driehoek'. Dat is de totaal verrichte arbeid tijdens het kringproces.Op onderstaande figuur is een kringproces voorgesteld ondergaan door 1 mol van een ideaal gas. Toon aan dat de uitgewisselde warmte Q en de arbeid W ENKEL afhankelijk zijn van de temperaturen TA en TB.
-
- Berichten: 288
Re: Pv-diagram (kringprocessen)
Ja, ik weet dat het de oppervlakte van de 'driehoek' is, maar hoe bereken je de oppervlakte met zo'n "gebogen lijn"?
-
- Berichten: 288
Re: Pv-diagram (kringprocessen)
Ow, ik heb het al... Had even niet gezien dat de gebogen lijn isotherm was.
toch bedankt!
toch bedankt!
-
- Berichten: 288
Re: Pv-diagram (kringprocessen)
Oeps sorry, het komt toch niet helemaal uit...6wewia schreef:Ow, ik heb het al... Had even niet gezien dat de gebogen lijn isotherm was.
toch bedankt!
Dit is wat ik al heb W31=0J
W23=p*(V3-V2)=n*R*(Tb-Ta)=R(Tb-Ta)
En dan dacht ik W12=nRTa*ln(V2/V1)....
-
- Berichten: 288
Re: Pv-diagram (kringprocessen)
Het enige dat ik dus niet helemaal zie, is waarom ln(V2/V1) =ln(Tb/Ta)...
Ik zie enkel RTa*ln(Tb*pa/ (Ta*pb)) of nog R*Ta*ln(Tb/Ta)+R*Ta*ln(pb/pa)
waarom is R*Ta*ln(pb/pa)=0 dan zou pb/pa toch 1 moeten zijn en dat is niet het geval...
Of is het antwoord fout, dat kan natuurlijk ook altijd... (Heb het immers gewoon op internet gevonden...)
Ik zie enkel RTa*ln(Tb*pa/ (Ta*pb)) of nog R*Ta*ln(Tb/Ta)+R*Ta*ln(pb/pa)
waarom is R*Ta*ln(pb/pa)=0 dan zou pb/pa toch 1 moeten zijn en dat is niet het geval...
Of is het antwoord fout, dat kan natuurlijk ook altijd... (Heb het immers gewoon op internet gevonden...)
- Pluimdrager
- Berichten: 4.168
Re: Pv-diagram (kringprocessen)
V2/V1 = p1/p2 = p1/p3 = Tb/TaHet enige dat ik dus niet helemaal zie, is waarom ln(V2/V1) =ln(Tb/Ta)...
Hydrogen economy is a Hype.
- Pluimdrager
- Berichten: 4.168
Re: Pv-diagram (kringprocessen)
Typo van mij. Het moet zijn:
V2/V1 = p1/p2 = p1/p3 = Ta/Tb
V2/V1 = p1/p2 = p1/p3 = Ta/Tb
Hydrogen economy is a Hype.
-
- Berichten: 288
Re: Pv-diagram (kringprocessen)
Ok, het komt uit...
Maar waarom is W hier eigenlijk negatief want ik kom eigenlijk een W uit met positieve tekens.
Maar waarom is W hier eigenlijk negatief want ik kom eigenlijk een W uit met positieve tekens.
- Pluimdrager
- Berichten: 4.168
Re: Pv-diagram (kringprocessen)
Ik weet niet welke W je nu precies bedoelt, maar het teken van W is afhankelijk van de tekenafspraak van W: is W gedefinieerd als de door het systeem verrichte arbeid, of is het gedefinieerd als door de omgeving op het systeem verricht. Verschillende bronnen, boeken en websites houden er een verschillende tekenafspraak op na, daarom zie je de eerste hoofdwet soms geschreven als ΔU = Q - W maar soms geschreven als ΔU = Q + W.
Hydrogen economy is a Hype.