Springen naar inhoud

Wrijving


  • Log in om te kunnen reageren

#1

6wewia

    6wewia


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 juni 2010 - 20:29

Blok A weegt 1.51 en blok B weegt 4.01, µ tussen alle oppervlakken is gelijk aan 0.31 Wat is de grote van de horizontale kracht nodig om B naar links te trekken met een constante snelheid bij een situatie zoals in de figuur?


Wel ik zou hebben gedacht dat je Fa*0.31+0.31*(Fa+Fb) moeten overwinnen, maar blijkbaar is het dat+0.31 Fb...
Mijn vraag nu is waarom je dat er nog moet bijtellen... Je wordt toch alleen tegengewerkt door de wrijving op A waardoor het touw tegentrekt en dan de wrijving op de onderkant van B (maar aangezien A en B op elkaar liggen, is Fa+Fb). Vanwaar komt die extra 0.31 Fb dan?

Bijgevoegde afbeeldingen

  • YF_05_68.jpg

Veranderd door 6wewia, 02 juni 2010 - 20:29


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6613 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 02 juni 2010 - 20:53

Jouw redenering lijkt me in orde.
Weet je zeker dat het antwoord er zo staat?

#3

kotje

    kotje


  • >1k berichten
  • 3330 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 02 juni 2010 - 21:20

Als A in rust blijft op B dan komt die factor erbij.?
Volgens mijn verstand kan er niets bestaan en toch bestaat dit alles?

#4

6wewia

    6wewia


  • >250 berichten
  • 288 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 juni 2010 - 10:02

OW, je hebt gelijk ik heb wel een foutje gemaakt...
Het is niet+0.31 Fb, maar +0.31 Fa

Misschien helpt dit ook nog....

Ow, nu ik deze tekening zie denk ik dat ik het plots zelf ook doorheb hoe het juist in elkaar zit...

Dus de beweging wordt tegengehouden door het touw en door de wrijving tussen A en B (als je aan B trekt)
=2*0.31 Fa
En daar moet je dan nog de frictie met de vloer 0.31 (Fa+Fb) bij optellen...

Kan dit kloppen?
de eerste 0.31 Fa komt dan van het touw en de tweede van de wrijving tussen A en B die de beweging van B ook tegenwerkt...

Bijgevoegde miniaturen

  • Naamloos.jpg

#5

jhnbk

    jhnbk


  • >5k berichten
  • 6905 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juni 2010 - 10:04

Onder voorbehoud van fouten :

Op het ogenblik dat de onderste blok zou schuiven heb je volgende wrijving te overwinnen: 0,31 Fa + 0,31 (Fa+Fb)

Je hebt dus in het touw een trekkracht van T=F-[0,31 Fa + 0,31 (Fa+Fb)]. Om het bovenste blokje te doen schuiven moet er gelden dat T> 0,31 Fa.
Dus geldt er voor beweging F-[0,31 Fa + 0,31 (Fa+Fb)] = 0,31 Fa

Dus F = 2 . 0,31 Fa + 0,31 (Fa+Fb)
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

#6

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6613 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 03 juni 2010 - 10:11

Dus de beweging wordt tegengehouden door het touw en door de wrijving tussen A en B (als je aan B trekt)
=2*0.31 Fa
En daar moet je dan nog de frictie met de vloer 0.31 (Fa+Fb) bij optellen...

Dat is het inderdaad. Je hebt dus 3 componenten:
1. De frictie van A t.o.v. B die via het touw wordt overgebracht.
2. de frictie van B t.o.v. A
3. De frictie van A+B t.o.v. de tafel.

In mijn eerste reactie had ik 2. over het hoofd gezien.

Overigens heb ik het idee dat dit vraagstuk op dit forum al eens eerder voorbij gekomen is.

#7

jhnbk

    jhnbk


  • >5k berichten
  • 6905 berichten
  • VIP

Geplaatst op 03 juni 2010 - 10:35

Ik zou zeggen: doe eens een proefje!

1) Neem bolkjes A en B
2) Weeg deze
3) Bepaal wrijving tussen A en B
4) Bepaal wrijving tussen vast oppervlak (bv tafel) en B
5) Maak de proefopstelling en bepaal met een dynamo-meter de kracht F.
6) Vergelijk met de berekende kracht. (Welke waarschijnlijk kleiner zal zijn wegens wrijving in het wieltje en van het touw over het wieltje)

@Klazon: dan komt dat op mijn redenering uit ;)
Het vel van de beer kunnen verkopen vraagt moeite tenzij deze dood voor je neervalt. Die kans is echter klein dus moeten we zelf moeite doen.

#8

klazon

    klazon


  • >5k berichten
  • 6613 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 03 juni 2010 - 10:44

@Klazon: dan komt dat op mijn redenering uit ;)

Was inderdaad een bevestiging van wat jij zei, maar ook om aan te geven dat ik in eerste instantie een component over het hoofd had gezien.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures