Springen naar inhoud

Botsende elektronen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

*_gast_Bartjes_*

  • Gast

Geplaatst op 22 juni 2010 - 19:41

Klassiek gesproken zal de afstoting tussen twee elektronen steeds groter worden naarmate ze elkaar dichter naderen. Is er een afstand waarbinnen die afstotende werking geheel of gedeeltelijk weg valt?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Math-E-Mad-X

    Math-E-Mad-X


  • >1k berichten
  • 2383 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 juni 2010 - 20:55

nee, de kracht tussen twee elektronen nadert asymptotisch naar oneindig, naarmate ze dichterbij elkaar komen.
while(true){ Thread.sleep(60*1000/180); bang_bassdrum(); }

#3

*_gast_Bartjes_*

  • Gast

Geplaatst op 22 juni 2010 - 21:10

nee, de kracht tussen twee elektronen nadert asymptotisch naar oneindig, naarmate ze dichterbij elkaar komen.


Is dit ook nog zo volgens de moderne opvattingen binnen de deeltjesfysica?

Tot op welke nauwkeurigheid is dat onderzocht?

#4

phoenixofflames

    phoenixofflames


  • >250 berichten
  • 503 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 22 juni 2010 - 21:48

Wel ja, elektronen zijn puntdeeltjes. Ik vermoed dat ze niet echt verwachten dat ze zich anders zouden gedragen. In een puntdeeltje hebben we geen structuur...

We hebben ook dat de elektromagnetische koppelingsconstante toeneemt met Q≤...
We kunnen wel zoiets hebben als cooperparen, maar dat zijn geen 2 vrije elektronen die elkaar aantrekken...

Eigenlijk is het wel een interessante vraag, vind ik omdat het al eerder gebleken is dat we het klassieke beeld in zo'n extreme situaties niet volledig meer mogen vertrouwen. Maar ik denk toch dat het volledig afstotend blijft omdat elektronen puntdeeltjes zijn.

Veranderd door phoenixofflames, 22 juni 2010 - 21:55


#5

*_gast_Bartjes_*

  • Gast

Geplaatst op 22 juni 2010 - 22:01

Eigenlijk is het wel een interessante vraag, vind ik omdat het al eerder gebleken is dat we het klassieke beeld in zo'n extreme situaties niet volledig meer mogen vertrouwen. Maar ik denk toch dat het volledig afstotend blijft omdat elektronen puntdeeltjes zijn.


Je zou daarom verwachten dat het ooit al eens onderzocht is tot hoe dichtbij de klassieke afstoting in elk geval opgaat.

#6

Schwartz

    Schwartz


  • >250 berichten
  • 691 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 22 juni 2010 - 22:52

virtuele stelling: Elektronen die geen fotonen uitzenden herkennen elkaar niet en ze gaan dan door elkaar heen zonder van elkaar te weten.
Net zoiets als de onzichtbare man die door een andere onzichtbare man loopt.

Maar Richard Feynman schrijft in qed isbn 90 6834 037 9:
De massa M, die we in het lab meten, is die van een reeel elektron, dat voortdurend zijn eigen fotonen uitzendt en weer absorbeert.

Mijn tekst:

Twee reŽle elektronen zijn hierdoor ''zichtbaar'' voor elkaar waardoor er dan sprake is van interactie.
Ze hebben dan ook een afstand (even simpel gezegd) en men kan ze dan niet zien als puntdeeltjes.
Komen twee reŽle elektronen elkaar tegen dan gaan die fotonen parten spelen.

Volgens mij kunnen ze nooit botsen omdat die fotonen dat voorkomen.

Door die fotonen kan men ook niet oneindig benaderen.
Klassiek heeft zijn grenzen, QED is meer gebaseerd op de werkelijkheid.
Een computertaal is voor mensen, niet voor de computer.

#7

*_gast_Bartjes_*

  • Gast

Geplaatst op 23 juni 2010 - 15:16

Volgens mij kunnen ze nooit botsen omdat die fotonen dat voorkomen.


Men heeft inmiddels allerlei deeltjes laten botsen. Kan je staven dat dit voor elektronen onmogelijk is?

#8

Schwartz

    Schwartz


  • >250 berichten
  • 691 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 24 juni 2010 - 23:09

In een Feynman diagram zal men nooit twee lijnen die een elektron voorstellen zien samengaan in 1 lijn of punt.
Er zit tussen de lijnen andere deeltjes en fotonen. (ook virtuele)
Dit heeft te maken met de behoudswet van de pariteit.
Wat wel kan is dat een elektron een positron wordt en een positron een elektron waarbij dan het positron terug in de tijd gaat.
Of andersom.
In het geheel zal de lading van het elektron niet verdwijnen naar niks. (is niet 0 want het is geen waarde, het is een toestand)

Twee elektronen kunnen door het uitwisselen van de fotonen wel elkaar beinvloeden maar ze zullen nooit over elkaar heen gaan liggen, de lading moet 2 * -1 blijven en kan niet -2 worden.

Daarom botsen ze niet letterlijk op elkaar.

Een botsing tussen een elektron en een positron kan in een normaal Feynman diagram wel maar als je hem tig keer uitvergroot zul je zien dat dit een farce is van de resolutie van de quantum wereld.
Als dan elektronen wit zijn en positronen zwart dan ziet men grijze gebieden die constant wit en zwart worden.
Het grijs is ongrijpbaar zoals de regenboog.

Deeltjes die botsen moet men daarom niet letterlijk opvatten, het zijn geen auto's.
Een computertaal is voor mensen, niet voor de computer.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures