Temperatuur in materieloze ruimte?
Moderators: Michel Uphoff, jkien
-
- Berichten: 53
Temperatuur in materieloze ruimte?
Hoe kan een materieloze ruimte een temperatuur bezitten? Of heerst er gewoon niets, dus ook geen temperatuur? (grootheid) (alleen materie kan temperatuur bezitten? of ook materieloosheid, niets?)
Dus zou je in capsule zitten in het niets en je zou de buitentemperatuur proberen te meten meet je waarschijnlijk de temperatuur van de meetprobe zelf?, of? (de probe is de enige materie aanwezig op dat moment.)
Dit kan alleen buiten het universum aanwezig zijn, dus de ruimte waar niets (materieloos) aanwezig is (oneindigheid)
Nog iets.
Je kan op twee manieren reizen door de oneindigheid, richting (in alle richtingen dat is) de oneindigheid buiten materie (de ruimte), of in een richting door materie (oneindige kleinheid), er is dus een verschil, de verste kant op (naar buiten) heerst uiteindelijk geen temperatuur, en naar binnen (door materie, dus in een deeltje) heerst er de temperatuur van dat deeltje.
Er zijn dus grootheden die heersen of juist wegvallen als je gaat "tijd"reizen, of anders gezegd materiereizen/materieloosreizen.
Dus zou je in capsule zitten in het niets en je zou de buitentemperatuur proberen te meten meet je waarschijnlijk de temperatuur van de meetprobe zelf?, of? (de probe is de enige materie aanwezig op dat moment.)
Dit kan alleen buiten het universum aanwezig zijn, dus de ruimte waar niets (materieloos) aanwezig is (oneindigheid)
Nog iets.
Je kan op twee manieren reizen door de oneindigheid, richting (in alle richtingen dat is) de oneindigheid buiten materie (de ruimte), of in een richting door materie (oneindige kleinheid), er is dus een verschil, de verste kant op (naar buiten) heerst uiteindelijk geen temperatuur, en naar binnen (door materie, dus in een deeltje) heerst er de temperatuur van dat deeltje.
Er zijn dus grootheden die heersen of juist wegvallen als je gaat "tijd"reizen, of anders gezegd materiereizen/materieloosreizen.
- Berichten: 3.112
Re: Temperatuur in materieloze ruimte?
Temperatuur is in de statistische fysica gedefinieerd op basis van 'grote getallen'. Bij gebrek aan grote getallen is in 'jouw' ruimte de temperatuur een zinloos of niet gedefinieerd begrip.Hoe kan een materieloze ruimte een temperatuur bezitten?
Men kan echter de temperatuurstraling ook als maat van de temperatuur beschouwen. De dominante kleur (frequentie) bepaalt dan de temperatuur volgens de stralingswet van Wien: absolute temp maal golflengte = 3 mm.K
Inderdaad.Dus zou je in capsule zitten in het niets en je zou de buitentemperatuur proberen te meten meet je waarschijnlijk de temperatuur van de meetprobe zelf?
- Moderator
- Berichten: 51.272
Re: Temperatuur in materieloze ruimte?
dwz, maat van de temperatuur van het object dat de straling uitzendt, dus toch weer "materie".Men kan echter de temperatuurstraling ook als maat van de temperatuur beschouwen.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 3.112
Re: Temperatuur in materieloze ruimte?
Ja maar die stralende materie kan zeer ver weg staan van het meetpunt.dwz, maat van de temperatuur van het object dat de straling uitzendt, dus toch weer "materie".
- Moderator
- Berichten: 51.272
Re: Temperatuur in materieloze ruimte?
...en doet dus niks met de temperatuur van de "ruimte" romdom het meetpunt, dwz als die ruimte materieloos is.Ja maar die stralende materie kan zeer ver weg staan van het meetpunt.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 3.112
Re: Temperatuur in materieloze ruimte?
De thermometer (wat voor soort dan ook) is materie. In de praktijk is daar een mix van straling van allerlei bronnen....en doet dus niks met de temperatuur van de "ruimte" romdom het meetpunt, dwz als die ruimte materieloos is.
- Moderator
- Berichten: 51.272
Re: Temperatuur in materieloze ruimte?
Meten we de temperatuur van de ruimte of van ons meetapparaat?De thermometer (wat voor soort dan ook) is materie.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 3.112
Re: Temperatuur in materieloze ruimte?
Je mag toch aannemen, dat de thermometer in thermisch evenwicht is met zijn omgeving.Meten we de temperatuur van de ruimte of van ons meetapparaat?
Beide worden dus gemeten.
- Moderator
- Berichten: 51.272
Re: Temperatuur in materieloze ruimte?
Nee, dat mag je niet zomaar. Dat geldt bij benadering voor een omgeving die veel materie bevat, bijvoorbeeld een thermometer in een emmer water. Die zal vrij behoorlijk de temperatuur van het omringende water aangeven, zonder deze zelf merkbaar te beïnvloeden (weinig thermometer, veel "omgeving"). Zelfs in gewone atmosferische lucht is er echter al te weinig materie in de omgeving daarvoor als de thermometer zelf in het zonnetje hangt; daarom worden voor de meteorologie de luchttemperaturen gemeten in een thermometerhuisje. In een omgeving met nóg minder materie is dat evenwicht geheel zoek.Je mag toch aannemen, dat de thermometer in thermisch evenwicht is met zijn omgeving.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
- Berichten: 3.112
Re: Temperatuur in materieloze ruimte?
Dit is correct maar hier niet geheel van toepassing. Hier is sprake van een thermisch evenwicht tussen het ruimteschip en zijn thermometer en met de van alle kanten komende straling.Nee, dat mag je niet zomaar. Dat geldt bij benadering voor een omgeving die veel materie bevat, bijvoorbeeld een thermometer in een emmer water. Die zal vrij behoorlijk de temperatuur van het omringende water aangeven, zonder deze zelf merkbaar te beïnvloeden (weinig thermometer, veel "omgeving"). Zelfs in gewone atmosferische lucht is er echter al te weinig materie in de omgeving daarvoor als de thermometer zelf in het zonnetje hangt; daarom worden voor de meteorologie de luchttemperaturen gemeten in een thermometerhuisje. In een omgeving met nóg minder materie is dat evenwicht geheel zoek.
- Moderator
- Berichten: 51.272
Re: Temperatuur in materieloze ruimte?
Nee, de vraag was simpelweg:Dit is correct maar hier niet geheel van toepassing. Hier is sprake van een thermisch evenwicht tussen het ruimteschip en zijn thermometer en met de van alle kanten komende straling.
Dus:RES schreef:Dus zou je in capsule zitten in het niets en je zou de buitentemperatuur proberen te meten meet je waarschijnlijk de temperatuur van de meetprobe zelf?, of? (de probe is de enige materie aanwezig op dat moment.)
..//..
Zelfs in gewone atmosferische lucht is er echter al te weinig materie in de omgeving daarvoor als de thermometer zelf in het zonnetje hangt; daarom worden voor de meteorologie de luchttemperaturen gemeten in een thermometerhuisje. In een omgeving met nóg minder materie is dat evenwicht geheel zoek.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN...
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270