Toch moet er een ''nettere'' manier zijn om dit algebraïsch op te lossen. Kan iemand een helpende hand toesteken?
E en ln
Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood
-
- Berichten: 758
E en ln
\( f(x) = \frac{x-1}{x^2} \)
en \( g(x) = \ln{\frac{1}{x}} \)
\( f(x) = g(x) \)
\( \frac{x-1}{x^2} = \ln{\frac{1}{x}} \)
\( e^{\frac{x-1}{x^2}} = \frac{1}{x} \)
\( e^{\frac{x-1}{x^2}} * x = 1 \)
In ieder geval leidt dit tot één (mogelijke) oplossing, als volgt :\( A = B = A * B = 1 \)
dan volgt x =1 (ook de enige oplossing)Toch moet er een ''nettere'' manier zijn om dit algebraïsch op te lossen. Kan iemand een helpende hand toesteken?
- Berichten: 5.679
Re: E en ln
Ik begrijp je oplossingsprocedure niet helemaal? x=1 is natuurlijk correct, echter ik kom daar op het eerste gezicht alleen bij door "zomaar" wat in te vullen (die waarde ligt wel redelijk voor de hand, want dan krijg je f(x)=0/iets en g(x)=log(1)=0).
Maar nee, er is geen algebraïsche manier om dit op te lossen. Als f(x) bijvoorbeeld (x-2)/x² was geweest zou je ook geen exacte oplossing kunnen vinden.
Je kunt wel eenvoudig aantonen dat x=1 de enige oplossing is: g(x) is dalend, en f(x) is strikt stijgend op het domein van g(x).
Maar nee, er is geen algebraïsche manier om dit op te lossen. Als f(x) bijvoorbeeld (x-2)/x² was geweest zou je ook geen exacte oplossing kunnen vinden.
Je kunt wel eenvoudig aantonen dat x=1 de enige oplossing is: g(x) is dalend, en f(x) is strikt stijgend op het domein van g(x).
In theory, there's no difference between theory and practice. In practice, there is.
-
- Berichten: 758
Re: E en ln
Ik had zo bedacht :
B = x
dus x = 1 en A = e^0 = 1.
Maar inderdaad, dit is niet ''echt'' algebraïsch.
Dank voor de ondersteuning!
\( A * B = 1 \)
dan zou er eventueel een oplossing kunnen zijn met :\( A = B = 1 \)
A = e-machtB = x
dus x = 1 en A = e^0 = 1.
Maar inderdaad, dit is niet ''echt'' algebraïsch.
Dank voor de ondersteuning!
- Berichten: 24.578
Re: E en ln
Dat zou inderdaad kunnen en komt hier 'toevallig' uit, maar je kan natuurlijk ook aan 1 komen via 5*1/5, pi*1/pi, enz. en dan is de oplossing niet zomaar 'af te lezen'. Het zal dus in het algemeen niet algebraïsch lukken, hier heb je 'geluk'.trokkitrooi schreef:\( A * B = 1 \)dan zou er eventueel een oplossing kunnen zijn met :
\( A = B = 1 \)
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
-
- Berichten: 758
Re: E en ln
Oké, verder veronderstel ik dat :
\( f(x) = \frac{x-1}{x^2} \)
en \( g(x) = \ln{\frac{1}{x}} \)
dan :\( \frac{df(x)}{dx} = \frac{-1}{x^2} + \frac{2}{x^3} \)
en \( \frac{dg(x)}{dx} = \frac{-1}{x} \)
Het schijnt dat deze twee grafieken elkaar haaks snijden, dus dan moet gelden :\( \frac{df(1)}{dx} = \frac{-1}{1^2} + \frac{2}{1^3} = 1 = m_1 \)
\( \frac{dg(1)}{dx} = \frac{-1}{1} = -1 = m_2 \)
\( \tan{\alpha} = \frac{m_1-m_2}{1+m_1m_2} \)
\( \tan{\alpha} = \frac{1--1}{1+-1*1} = .... (oneindig?) \)
Nu weet ik dat geldt :\( m_1*m_2 = -1 \)
dan staan ze haaks op elkaar, dus klopt (misschien)... maar waar gaat het fout bie die tangens?-
- Berichten: 146
Re: E en ln
Uit je richtingscoëfficiënten kan je al afleiden dat beide raaklijnen elkaar loodrecht zullen snijden want
1/(-m1)=m2
dit zie je ook aan je tangens, wanneer gaat je tangens namelijk naar oneindig?
tan(90°)=sin(90°)/cos(90°)
1/(-m1)=m2
dit zie je ook aan je tangens, wanneer gaat je tangens namelijk naar oneindig?
tan(90°)=sin(90°)/cos(90°)
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: E en ln
Dit is een slechte notatie, want f(1) is een constante en de afgeleide (naar x) is dan ... ?\( \frac{df(1)}{dx} = \frac{-1}{1^2} + \frac{2}{1^3} = 1 = m_1 \)
Beter is, en ook gebruikelijk:
\(\left[\frac{f(x)}{dx}\right]_{x=1}\)
-
- Berichten: 146
Re: E en ln
dat het zo mag.. Omdat f'(x) gewoon de afgeleide is van f(x), je zou f'(x) ook g(x) kunnen noemen en dan g(1) zeggen.
-
- Berichten: 758
Re: E en ln
Oja, het klopt juist wel...
Ik zal proberen de (juiste) notatiewijze is de toekomst te hanteren.
Overigens lijkt mij f'(1) dan ook niet correct!
Ik zal proberen de (juiste) notatiewijze is de toekomst te hanteren.
Overigens lijkt mij f'(1) dan ook niet correct!
- Pluimdrager
- Berichten: 10.058
Re: E en ln
Waarom denk je dat f'(1) niet correct is?trokkitrooi schreef:Oja, het klopt juist wel...
Ik zal proberen de (juiste) notatiewijze is de toekomst te hanteren.
Overigens lijkt mij f'(1) dan ook niet correct!
@TerrorTale, liever niet g(x), want deze wordt al gebruikt.
- Berichten: 24.578
Re: E en ln
Hier zal toch ook een d in de teller bedoeld zijn.Safe schreef:Dit is een slechte notatie, want f(1) is een constante en de afgeleide (naar x) is dan ... ?
Beter is, en ook gebruikelijk:
\(\left[\frac{f(x)}{dx}\right]_{x=1}\)
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)
-
- Berichten: 1.116
Re: E en ln
Tja, waarom moeilijk doen?
Lijkt mij het kortst, snelst te interpreteren en niet voor meerderlei uitleg vatbaar.
\(f'(1)\)
Lijkt mij het kortst, snelst te interpreteren en niet voor meerderlei uitleg vatbaar.