Afgeleide integraal

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Berichten: 758

Afgeleide integraal

\( (2x-1)dx + (x+2)dy = 0 \)
afgeleide
\( (1-2x)dx = (x+2)dy \)
\( \frac{1-2x}{x+2}dx = dy \)
\( \frac{1-2x}{x+2} = \frac{dy}{dx} \)
\( y' = \frac{1-2x}{x+2} \)
integraal
\( (1-2x)dx = (x+2)dy \)
\( \int{(1-2x)}dx = \int{(x+2)}dy \)
\( (x-x^2) = (xy+2y) \)
\( (x-x^2) = y(x+2) \)
\( \frac{x-x^2}{x+2} =y \)
Er wordt gevraagd naar de richtingscoëfficient van de raaklijn aan de grafiek die snijdt met X-as respec. Y-as.

Dat houdt in x=0 (y-as) en y=0 (x-as)

Dit leidt tot x=1 en x=0 , maar niet tot de gewenste richtingscoëfficienten. Kan iemand aangeven waar ik de fout in ga? bvd

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Afgeleide integraal

trokkitrooi schreef:
\( \int{(1-2x)}dx = \int{(x+2)}dy \)

\( (x-x^2) = (xy+2y) \)
Hier gaat het fout, y is een functie van x.

Bepaal:
\(\int \frac{1-2x}{x+2}dx\)
Door welk punt gaat je kromme?

Berichten: 758

Re: Afgeleide integraal

Maar hoezo mag dat niet? Want als je die (x+2) naar de andere kant haalt, integreer je rechts 1 naar y, hoezo mag dat dan wel?

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Afgeleide integraal

Je beschouwt x+2 als een constante als je naar y integreert.

Berichten: 758

Re: Afgeleide integraal

Integraal
\( \int{\frac{1-2x}{x+2}}dx = -\int{\frac{2x-1}{x+2}}dx = -2\int{\frac{2x-1+5-5}{2(x+2)}}dx = \)
\( -2\int{\frac{2x+4-5}{2x+4}}dx = -2\int{\frac{2x+4}{2x+4}}dx - -2\int{\frac{5}{2x+4}}dx = \)
\( -2x + \int{\frac{5}{x+2}dx} = -2x + 5\ln{|x+2|} + C \)
Zoiets?

Berichten: 1.116

Re: Afgeleide integraal

Inderdaad is dat het goede antwoord.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Afgeleide integraal

trokkitrooi schreef: Integraal
\( \int{\frac{1-2x}{x+2}}dx = -\int{\frac{2x-1}{x+2}}dx = -2\int{\frac{2x-1+5-5}{2(x+2)}}dx = \)
\( -2\int{\frac{2x+4-5}{2x+4}}dx = -2\int{\frac{2x+4}{2x+4}}dx - -2\int{\frac{5}{2x+4}}dx = \)
\( -2x + \int{\frac{5}{x+2}dx} = -2x + 5\ln{|x+2|} + C \)
Zoiets?
Helemaal goed, alleen:
\( \int{\frac{1-2x}{x+2}}dx = -\int{\frac{-2(x+2)+5}{x+2}}dx = \int{\left(-2+\frac{5}{x+2}\right)}dx = \)
en je hebt nog een punt nodig.

Berichten: 758

Re: Afgeleide integraal

snijpunt met Y-as
\( y(0) = -2*0+5\ln{|0+2|} = \ln{(32)} \)
snijpunt met X-as
\( y(x) = -2x + 5\ln{|x+2|} = 0 \)
\( 2x = 5\ln{|x+2|} \)
\( e^{2x} = (x+2)^5 \)
Numeriek?

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Afgeleide integraal

Ja, dat zal je numeriek of grafisch moeten benaderen.
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Berichten: 758

Re: Afgeleide integraal

dank, deze vraag komt uit een boek. Het boek gaat er in dezen niet van uit dat men kan integreren...

Om de gehele som even te geven :

Gegeven : dy is een bij dx behorende differentiaal van y = f(x);

(functie zoals gegeven in het begin)

gevraagd :

a. y' als functie van x

b. de richtingscoëfficient van de raaklijnen aan deze grafiek in de snijpunten ervan met de X-as en Y-as.

a is beantwoord en voor het beantwoorden van vraag b, richtingscoëfficient met de Y-as, bij y' 0 invullen, maar voor de richtingscoëfficient met de X-as moeten we de bijbehorende x-weten. Die kan verkregen worden door zoals eerder vermeld te integreren naar de gewone functie. Dit moet ook op een andere manier kunnen, omdat ze in dezen niet ervan uitgaan dat men integreert. Iemand een goede suggestie?

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Afgeleide integraal

Ik zie niet direct hoe dat te doen zou moeten zijn. Als je enkel de afgeleide kent, kan je die wel in 0 bepalen (gewoon invullen levert dus de rico van de raaklijn in het snijpunt met de y-as); maar het snijpunt met de x-as ligt nog niet vast. De differentiaalvergelijking heeft immers oneindig veel oplossingen (je kan telkens een constante bijtellen) die de x-coördinaat van het snijpunt met de y-as niet beïnvloedt (uiteraard, dat is altijd x = 0), maar wel van het snijpunt met de x-as...!
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Berichten: 758

Re: Afgeleide integraal

Dank, ik zie overigens nu (pas) waar de fout zit, er wordt gevraagd naar de raaklijnen aan de grafiek van de afgeleide functie , niet van de functie zelf. Dit betekent dus dat ik y', nogmaals dien te differentiëren om de ricco te bepalen!

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Afgeleide integraal

Aha! Dat verklaart veel en dat lukt wel, want van de afgeleide functie heb je het expliciete voorschrift ;) .
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Berichten: 758

Re: Afgeleide integraal

Klopt klopt, desondanks dat blijkt dit een goede oefening te zijn geweest ;)

de ricco's zijn bovendien -5/4 en respec. -4/5

Gebruikersavatar
Berichten: 24.578

Re: Afgeleide integraal

de ricco's zijn bovendien -5/4 en respec. -4/5
Dat klopt ;) .
"Malgré moi, l'infini me tourmente." (Alfred de Musset)

Reageer