analyse probleempje
Forumregels
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
(Middelbare) school-achtige vragen naar het forum "Huiswerk en Practica" a.u.b.
Zie eerst de Huiswerkbijsluiter
-
- Berichten: 21
analyse probleempje
hoe kun je het volgende oplossen?:
y = z - u * x^2
maar op elk moment is u = L / y^2, want u is niet een constante
substitueren gaat niet...
kan iem helpen aub?
y = z - u * x^2
maar op elk moment is u = L / y^2, want u is niet een constante
substitueren gaat niet...
kan iem helpen aub?
- Berichten: 24.578
Re: analyse probleempje
Wat is de opgave, wat moet je doen? 'Oplossen', naar?
- Berichten: 24.578
Re: analyse probleempje
Dat zal niet zomaar expliciet gaan, je krijgt dan immers een 3e-graadsvergelijking in y je zult dus geen unieke functie y = f(x,z) krijgen.
Ben je zeker dat dat de opgave is?
Ben je zeker dat dat de opgave is?
-
- Berichten: 21
Re: analyse probleempje
het is eig f(x), z is een constante. bv 100 ofzo
maar het is niet met subsitutie toch he? is het niet met integreren?
maar het is niet met subsitutie toch he? is het niet met integreren?
- Berichten: 24.578
Re: analyse probleempje
Integreren? Staat er dan misschien ergens een afgeleide in die je vergeten bent? Als je y er expliciet wil uithalen zal je die y uit u ook moeten halen natuurlijk, maar zoals ik al zei is dit niet eenduidig naar y op te lossen als functie.
-
- Berichten: 21
Re: analyse probleempje
wacht ik zal de vraag opnieuw schrijven, met een voorbeeld uit fys:
delta S = 1/2a dT² (als V0 = 0)
we gebruiken dit bij zwaartekracht, het object staat bij het begin op Z meter van het middenpunt van het zwaarteveld. En S is de afstand ervan na T tijd.
dus :
S = Z - (a dT²) /2
en a = f/m = G Ma / s²
dus bij T = 0 -> s = Z (beginhoogte)
bij T = 1 -> s = ???
bij T = 2 -> s = ???
dus die functie zoek ik : de afstand van het middenpunt na T seconden.
hier is u = a/2
en L = G Ma
delta S = 1/2a dT² (als V0 = 0)
we gebruiken dit bij zwaartekracht, het object staat bij het begin op Z meter van het middenpunt van het zwaarteveld. En S is de afstand ervan na T tijd.
dus :
S = Z - (a dT²) /2
en a = f/m = G Ma / s²
dus bij T = 0 -> s = Z (beginhoogte)
bij T = 1 -> s = ???
bij T = 2 -> s = ???
dus die functie zoek ik : de afstand van het middenpunt na T seconden.
hier is u = a/2
en L = G Ma
- Berichten: 24.578
Re: analyse probleempje
Je versnelling is hier dus de valversnelling g, met F = mg.
Δs = h0 - gΔt2/2
Hierin is z = h0, de beginpositie (in de hoogte dus)
Dan ga je g willen substitueren door de gravitatiewet van Newton, begrijp ik dat goed? En zoja, waarom? De huidige vergelijking geeft toch s(t)?
Δs = h0 - gΔt2/2
Hierin is z = h0, de beginpositie (in de hoogte dus)
Dan ga je g willen substitueren door de gravitatiewet van Newton, begrijp ik dat goed? En zoja, waarom? De huidige vergelijking geeft toch s(t)?
-
- Berichten: 21
Re: analyse probleempje
nee, g is nu eenmaal niet constant
bv:
Z = 5000 km
maar na een tijdje kom je dichterbij bv 1000 meter
g is dus enorm veel veranderd!
bv:
Z = 5000 km
maar na een tijdje kom je dichterbij bv 1000 meter
g is dus enorm veel veranderd!
- Berichten: 24.578
Re: analyse probleempje
Ah ok, nu begrijp ik je denk ik... Met z = 100 (meter?) volstaat de benadering volgens mij wel, om s(t) te krijgen...
F = mg = G mma/r2
=> g = G ma/r2
En nu neem je die straal r gelijk aan s(t), de 'hoogte' op een tijdstip t.
Dus Δs = h0 - gΔt2/2 wordt Δs = h0 - G ma/s2Δt2/2
Bedoel je dit?
F = mg = G mma/r2
=> g = G ma/r2
En nu neem je die straal r gelijk aan s(t), de 'hoogte' op een tijdstip t.
Dus Δs = h0 - gΔt2/2 wordt Δs = h0 - G ma/s2Δt2/2
Bedoel je dit?
-
- Berichten: 21
Re: analyse probleempje
ja en nee,
ja g = G Ma/s^2 (g = a he)
maar je mag het nie zomaar in
s = z - (g dt^2)/2
substitueren he.
stel dat we dat doen dan krijg je=
s = z - (G Ma dT^2) / (2s^2)
<=> s³ - s²z + (g m t²)/2 = 0
<=> s = (zie link) klik hier
en ik denk niet dat een van deze de oplossing is.
ja g = G Ma/s^2 (g = a he)
maar je mag het nie zomaar in
s = z - (g dt^2)/2
substitueren he.
stel dat we dat doen dan krijg je=
s = z - (G Ma dT^2) / (2s^2)
<=> s³ - s²z + (g m t²)/2 = 0
<=> s = (zie link) klik hier
en ik denk niet dat een van deze de oplossing is.
-
- Berichten: 21
Re: analyse probleempje
ik heb ze geplot en geen van de vergelijkingen kwam ook maar in de buurd....
weet iem hoe je dit kan oplossen?
weet iem hoe je dit kan oplossen?
- Lorentziaan
- Berichten: 1.433
Re: analyse probleempje
De formule s = 1/2 * a * t^2 kun je niet zonder meer gebruiken wanneer je met een non-uniforme gravitatieversnelling te maken hebt, omdat 'a' niet constant is maar van de tijd afhangt en dus meegeintegreerd moet worden!
Deze link behandelt een probleem dat sterk op het jouwe lijkt:
http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae226.cfm
Er zitten wat lastige integratietrucjes tussen, maar het klopt allemaal wel
Deze link behandelt een probleem dat sterk op het jouwe lijkt:
http://www.physlink.com/Education/AskExperts/ae226.cfm
Er zitten wat lastige integratietrucjes tussen, maar het klopt allemaal wel
-
- Berichten: 21
Re: analyse probleempje
als je dit hebt..
r*R*sqrt(1/r - 1/R) + R^(3/2)arctan(sqrt(R/r -1)) = sqrt(2GM)*t
hoe kom ik dan aan r ?!?
r*R*sqrt(1/r - 1/R) + R^(3/2)arctan(sqrt(R/r -1)) = sqrt(2GM)*t
hoe kom ik dan aan r ?!?
- Lorentziaan
- Berichten: 1.433
Re: analyse probleempje
R is daar de afstand waarop de beweging begon (vanuit stilstand), t is hoelang het object heeft gevallen, en r is de uiteindelijke afstand. Wanneer je 2 van deze 3 variabelen weet, kun je de derde eruit oplossen. Zo hebben ze 'm ook gebruikt voor het berekenen van de tijd die de Aarde nodig zou hebben om in de zon te vallen vanuit stilstand: 'R' = 149.6e6 km, 'r' = iets heel kleins (als je de limiet naar r=0 neemt werkt 't nog steeds) en 't' komt er dan uit rollen als je alles ingevuld hebt.