2e orde dv

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Gebruikersavatar
Berichten: 94

2e orde dv

Goedendag

Ik heb de volgende DV
\(y''-y'-100y=x^{2}\)
Zou iemand mij uit kunnen leggen hoe ik aan het volgende antwoord moet komen:
\(y_{p}=\frac{x^2}{-110}+\frac{2x}{110^{2}}+\frac{222}{110^{3}}\)
Ik snap namelijk niet hoe ik
\(b_{0}+b_{1}t+b_{2}t^{2}+b_{3}t^{3}\)
moet gebruiken

Gebruikersavatar
Berichten: 2.609

Re: 2e orde dv

Ik snap namelijk niet hoe ik
\(b_{0}+b_{1}t+b_{2}t^{2}+b_{3}t^{3}\)
moet gebruiken


Je doet dat voorstel als particuliere oplossen. Dat vul je dan in in de originele dv en dan kan je zien waaraan de coëfficiënten b gelijk moeten zijn.

Gebruikersavatar
Berichten: 94

Re: 2e orde dv

Je doet dat voorstel als particuliere oplossen. Dat vul je dan in in de originele dv en dan kan je zien waaraan de coëfficiënten b gelijk moeten zijn.


Oké, laten we het zo zeggen,
\(b_{0}+b_{1}t+b_{2}t^{2}+b_{3}t^{3}\)
zegt me helemaal niets.

Gebruikersavatar
Berichten: 94

Re: 2e orde dv

\(y''-y'-100y=x^{2}\)
klopt niet het is
\(y''-y'-110y=x^{2}\)
Nou, ik heb het geprobeert via de regels van de 1e orde, daar kom ik half uit:
\(y_{p}=Dx^2+Ex+F\)
\(D-\langle Dx-E \rangle -110 \langle Dx^{2}-Ex-F \rangle = x^{2}\)
\(110Dx^{2}=x^{2}\)
\(Dx-110Ex=2x\)
\(D-E-110F=2\)
\(D=\frac{1}{-110}\)
\(E=\frac{219}{110^{2}}\)
\(F=-\frac{24529}{110^{3}}\)
Onderste gedeelte klopt... nu alleen het bovenste gedeelte, ik kom uit op getallen, niet op variabele x...

Gebruikersavatar
Berichten: 2.097

Re: 2e orde dv

Is
\(y_p''=D\)
en
\(y_p'=Dx-E\)
?
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian

Gebruikersavatar
Berichten: 94

Re: 2e orde dv

Is
\(y_p''=D\)
en
\(y_p'=Dx-E\)
?


Zoals ik het uit de regels van de 1e orde begrijp wel... De theorie is uiterst beperkt, men verwacht dat wij differentiaalvergelijkingen per direct begrijpen als je weet hoe je moet integreren en differentieren. Daarom dat ik ook vraag of iemand dit me kan uitleggen.

Gebruikersavatar
Berichten: 2.097

Re: 2e orde dv

Dit is nu gewoon differentiëren. Wat is de tweede afgeleide van Dx² ?
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian

Gebruikersavatar
Berichten: 94

Re: 2e orde dv

Dit is nu gewoon differentiëren. Wat is de tweede afgeleide van Dx² ?


2D... oké, fout eruit gehaald, en nu?

Gebruikersavatar
Berichten: 94

Re: 2e orde dv

Even de antwoorden wijzigen:
\(110Dx^2=x^2\)
\(2Dx-110Ex=2x\)
\(2D-E-110F=2\)
\(D=\frac{1}{-110}\)
\(E=\frac{111}{110 \cdot 55}\)
\(F=\frac{-3011}{110^2 \cdot 55}\)
Antwoord klopt nu voor geen meter meer.

Gebruikersavatar
Berichten: 2.609

Re: 2e orde dv

SuperStalker schreef:
\(y_{p}=Dx^2+Ex+F\)
\(D-\langle Dx-E \rangle -110 \langle Dx^{2}-Ex-F \rangle = x^{2}\)
Dit klopt niet.

Waarom vul je bij de term met -110 ineens andere tekens in.

Je voorstel voor yp is goed. Je moet het correct in de vergelijking invullen. Dan moet je naar de verschillende termen van x kijken en dan kan je met een stelsel die coëfficiënten D, E en F bepalen. Als je die hebt, dan vul je die weer in in yp en dan heb je de oplossing.

Gebruikersavatar
Berichten: 94

Re: 2e orde dv

Xenion schreef:Dit klopt niet.

Waarom vul je bij de term met -110 ineens andere tekens in.

Je voorstel voor yp is goed. Je moet het correct in de vergelijking invullen. Dan moet je naar de verschillende termen van x kijken en dan kan je met een stelsel die coëfficiënten D, E en F bepalen. Als je die hebt, dan vul je die weer in in yp en dan heb je de oplossing.
Hopelijk klopt het zo:
\(y_{p}=Dx^2+Ex+F\)
\(y_p'=2Dx+E\)
\(y_p''=2D\)
\(y''-y'-110y=x^{2}\)
\(2D-\langle 2Dx+E \rangle -110 \langle Dx^{2}+Ex+F \rangle = x^{2}\)
Misschien een slordigheidsfoutje, maar ik heb deze niet meegenomen in de oplossing:
\(110Dx^2=x^2\)
\(2Dx-110Ex=2x\)
\(2D-E-110F=2\)
\(D=\frac{1}{-110}\)
\(E=\frac{111}{110 \cdot 55}\)
\(F=\frac{-3011}{110^2 \cdot 55}\)

Gebruikersavatar
Berichten: 2.097

Re: 2e orde dv

Deze vergelijking is nu correct:
\(2D-\langle 2Dx+E \rangle -110 \langle Dx^{2}+Ex+F \rangle = x^{2}\)
Maar je stelsel nog niet.

Schrijf het anders zo eens:
\(2D-\langle 2Dx+E \rangle -110 \langle Dx^{2}+Ex+F \rangle = 1 x^{2}+0x+0\)
Welk stelsel krijg je?
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian

Gebruikersavatar
Berichten: 94

Re: 2e orde dv

ZVdP schreef:Deze vergelijking is nu correct:
\(2D-\langle 2Dx+E \rangle -110 \langle Dx^{2}+Ex+F \rangle = x^{2}\)
Maar je stelsel nog niet.

Schrijf het anders zo eens:
\(2D-\langle 2Dx+E \rangle -110 \langle Dx^{2}+Ex+F \rangle = 1 x^{2}+0x+0\)
Welk stelsel krijg je?
Ow, zit dat zo?
\(110D=x^2\)
\(-2D-110E=0\)
\(2D-E-110F=0\)
\(D=\frac{x^2}{-110}\)
\(E=\frac{2x}{-110^{2}}\)
\(F=\frac{222}{-110^{3}}\)
Bedankt, dus als het antwoord een: constante, en/of een variabele en/of een variabele tot de macht n is, is dit een kwestie van invulwerk, en niet differentieren en/of integreren?

Hoe zit het als het antwoord
\(Cx^2+e^{Cx}\)
is?

Gebruikersavatar
Berichten: 2.097

Re: 2e orde dv

Je schrijfwijzes zijn op zijn nogal slordig

Vb:
\(-110D=1\)
of
\(-110Dx^2=x^2\)
zijn beide correcte vergelijkingen.

Maar niet
\(110D=x^2\)


Verder zijn D,E en F allemaal constanten, geen x of x² dus.
"Why must you speak when you have nothing to say?" -Hornblower

Conserve energy: Commute with a Hamiltonian

Gebruikersavatar
Berichten: 94

Re: 2e orde dv

ZVdP schreef:Je schrijfwijzes zijn op zijn nogal slordig

Vb:
\(-110D=1\)
of
\(-110Dx^2=x^2\)
zijn beide correcte vergelijkingen.

Maar niet
\(110D=x^2\)


Verder zijn D,E en F allemaal constanten, geen x of x² dus.


Daar kan ik vrij weinig aan doen, ik ben aan het tasten in het duister, inclusief de schrijfwijze, kwestie van ervaring om te weten wanneer ik wat moet schrijven.

In ieder geval, hoe zit het als het antwoord
\(x^2\)
wordt verandert in:

1.
\(x^2+e^{2x}\)


2.
\(x^2+sin(2x)\)


3.
\(x^2+e^{2x}+sin(2x)\)


Is daar een (standaard) methode voor? Of is het een kwestie van de antwoorden apart van elkaar op te lossen en te verwerken in je particuliere oplossing?

Reageer