Springen naar inhoud

Smeltpunt metaal berekenen dmv uitzetting(coefficient)


  • Log in om te kunnen reageren

#1

natuurkundevraagske

    natuurkundevraagske


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 28 oktober 2010 - 14:06

Hallo,

Ik moet met een natuurkunde PO smeltpunten berekenen van metalen. Dit moeten wij doen met de uitzetting van het draad en de uitzettingscoefficient. Kan iemand mij hier een WERKENDE formule voor geven?

Het PO ziet er zo uit: Wij moeten stroom door een metalendraad sturen, en in het midden hangt een gewichtje. Dat gewichtje gaat naar beneden, zodat je met de stelling van phytagoras de uitzetting kunt berekenen. Dan moeten wij een formule hebben, waarmee we de temperatuursstijging kunnen berekenen, en zo ook de smelttemperatuur.

Graag antwoord, alvast bedankt.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44896 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 28 oktober 2010 - 14:43

Wat bedoel je met "WERKENDE" ?

Heb je er een die niet werkt dan?
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#3

natuurkundevraagske

    natuurkundevraagske


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 28 oktober 2010 - 15:16

Wat bedoel je met "WERKENDE" ?

Heb je er een die niet werkt dan?


Genoeg.. dan kom ik op een totaal niet reeel smeltpunt uit.

#4

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44896 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 28 oktober 2010 - 16:08

Ah. Waarschijnlijk heb je wel de goede formule (ik kan er eigenlijk maar een bedenken) , maar gebruik je een uitzettingscoŽffiŽnt die niet meer geldig is voor het temperatuursgebied waarover je verhit.

die uitzettingscoŽfficiŽnt varieert met de temperatuur, en de gegeven waarde in een eenvoudige tabel (zoals in BINAS)is maar geldig in de buurt van een temeperatuur die in die tabel vermeld zal staan.

Voor een aantal veelgebruikte materialen zijn er wel formules om nieuwe lengtes te bepalen voor temperatuursstijgingen vanaf bijv 20įC naar 1000įC en zo. Dat worden dan formules met een hoop empirische coŽfficiŽnten vastgeknoopt aan oplopende machten van de temperatuursstijging, zoiets als dL = a∑T + b∑T≤ +c∑T≥ +d∑.... etc.

Jippie ;)
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#5

physicalattraction

    physicalattraction


  • >1k berichten
  • 3104 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 01 november 2010 - 19:40

En dan nog heb je alleen pas de uitzettingscoŽfficiŽnt van de metalen, nog niet het smeltpunt. Ik ben niet bekend met een formule die uitzettingscoŽfficiŽnt en smeltpunt relateert.

#6

mcs51mc

    mcs51mc


  • >250 berichten
  • 470 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 02 november 2010 - 07:37

En dan nog heb je alleen pas de uitzettingscoŽfficiŽnt van de metalen, nog niet het smeltpunt. Ik ben niet bekend met een formule die uitzettingscoŽfficiŽnt en smeltpunt relateert.

Ik ook niet maar was wel zťťr nieuwsgierig toen ik dit las:


Ah. Waarschijnlijk heb je wel de goede formule (ik kan er eigenlijk maar een bedenken) , maar gebruik je een uitzettingscoŽffiŽnt die niet meer geldig is voor het temperatuursgebied waarover je verhit.


#7

thermo1945

    thermo1945


  • >1k berichten
  • 3112 berichten
  • Verbannen

Geplaatst op 02 november 2010 - 08:21

En dan nog heb je alleen pas de uitzettingscoŽfficiŽnt van de metalen, nog niet het smeltpunt. Ik ben niet bekend met een formule die uitzettingscoŽfficiŽnt en smeltpunt relateert.

Naar mijn weten bestaat die relatie niet.
Ik ben hem in mijn hele loopbaan nooit tegengekomen.
Uiteraard geeft dat geen absolute zekerheid.

Veranderd door thermo1945, 02 november 2010 - 08:22


#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44896 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 november 2010 - 08:33

En dan nog heb je alleen pas de uitzettingscoŽfficiŽnt van de metalen, nog niet het smeltpunt. Ik ben niet bekend met een formule die uitzettingscoŽfficiŽnt en smeltpunt relateert.


Ik ook niet maar was wel zťťr nieuwsgierig toen ik dit las:

niks geheimzinnigs: span een metaaldraad tussen twee ophangpunten, en hang een klein gewichtje in het midden eraan, zodat de draad altijd strak blijft.
Jaag er dan een elektrische stroom door, bepaal de temperatuur aan de hand van de gemeten lineaire uitzetting. Verhoog de stroomsterkte een stapje, meet weer de uitzetting enz.
Op zeker moment wordt de draad zů heet dat ze smelt, het gewichtje valt op de grond. Je kent nu de smelttemperatuur.

Probleem is, als je dit aanpakt met de eenvoudige lineaire schoolformule dat je er dan inderdaad naast komt te zitten. Bovendien zijn er "bijkomende" praktische probleempjes zoals onvoorspelbare zwakke plekjes in de draad, korte dunnere plekjes in de draad die door de kleinere doorsnede bij gelijke stroomsterkte vťťl heter worden dan de rest van de draad, en dus al doorsmelten terwijl de rest van de draad nog mijlenver van de smelttemperatuur is verwijderd, etc.

Ik heb zo'n proefje eigenlijk nog nooit een zinnig resultaat weten te leveren.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

physicalattraction

    physicalattraction


  • >1k berichten
  • 3104 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 02 november 2010 - 09:22

Aha, dus je bedoelt een experiment dat de uitzettingscoŽfficiŽnt gebruikt om het smeltpunt te bepalen. Dat is in principe wel mogelijk, maar behalve de problemen die Jan al noemde kan ik wel nog een paar problemen bedenken (contactweerstanden, niet lineaire doorbuiging van de draad, ...). Dan lijkt me de uitzettingscoŽfficiŽnt gebruiken om de temperatuur te weten ťťn van de meest onbetrouwbare metingen!

#10

TashjA

    TashjA


  • 0 - 25 berichten
  • 1 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 04 november 2010 - 08:46

Hallo,

Ik moet met een natuurkunde PO smeltpunten berekenen van metalen. Dit moeten wij doen met de uitzetting van het draad en de uitzettingscoefficient. Kan iemand mij hier een WERKENDE formule voor geven?

Het PO ziet er zo uit: Wij moeten stroom door een metalendraad sturen, en in het midden hangt een gewichtje. Dat gewichtje gaat naar beneden, zodat je met de stelling van phytagoras de uitzetting kunt berekenen. Dan moeten wij een formule hebben, waarmee we de temperatuursstijging kunnen berekenen, en zo ook de smelttemperatuur.

Graag antwoord, alvast bedankt.


Werkende formule (best een moeilijke, maar het klopt wel, en je mag 50% afwijken) =
L = lo(1+ :) . Δt)
Δl = lo . :) . Δt

A = 0.5l
Lo = √(a≤ + b≤) + √(al≤ + b≤) = 2√(a≤ + b≤)
Δl = lo Ė l

Δt = Δl / (α . Δt)
Δt = tdraad Ė tkamer
Tdraad = Δt + tkamer

Waarbij: L = gemeten lengte draad
Lo = uitzetting
Δl = verschil lengte van het draad aan het begin en uitgezet
B = gemeten daling van gewicht
;) = lineaire uitzettingscoŽfficiŽnt (binas tabel 8/9)
Δt = verschil in temperatuur (K)
A= lengte van de draad / 2

Ik snap er ook niet zoveel van, maar wij doen de PO in groepjes en ik doe dit onderdeel niet :)
Maargoed, hoop dat jij hm wel snapt ;)
XX





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures