Springen naar inhoud

Vochthuishouding bij de mens ( vragen over ... ) !


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Gelukkoos

    Gelukkoos


  • >250 berichten
  • 443 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 03 november 2010 - 10:55

Ik lees dat :
- Een mens ongeveer 1,5 tot 1 liter drinkt per dag .
- Er 1 tot 2 liter speeksel wordt aangemaakt .
- De pancreas 1 tot 1,5 liter vocht aanmaakt per dag.

Het is toch zo dat de drank rechtstreeks in de darm komt, en speekselklieren en pancreas hun vocht, "uit" de bloedbaan halen, en ook "in" het spijsverteringskanaal deponeren ?
Ik heb het dan over de hoeveelheid water, en hoe en waar de darm deze 5 liter (drank, speekselklieren, pancreas ) per dag gedeeltelijk recupereerd ? De darmen moeten toch een bepaalde gevoeligheid hebben hoe vochtig de darminhoud is, en hoe dit fuctioneerd ?

Hebben de nieren ook een gevoeligheid over de vochtballans van het bloed, of hoe die wordt geregeld ?
Ik merk namelijk als ik veel drink, dat ik een half uur of een uur, daarna al naar de urinoir moet.

Slot vraag : Je verliest ook vocht via de adem en transpiratie, maar hoe komt het als zwaarlijvigge personen een zware inspanning doen dat deze, dan zo overvloedig transpireren ?

Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie


Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

JWvdVeer

    JWvdVeer


  • >1k berichten
  • 1114 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 04 november 2010 - 16:41

Het is inderdaad zo dat je darmen heel veel vocht moeten verwerken op een dag (als ik me niet vergis iets van 9 liter), terwijl je maar 1-2L hier zelf van drinkt. Dit heeft te maken met de verschillende organen (o.a. dus de pancreas en speekselklieren) die zorgen dat er meer vocht in het darmkanaal terecht komt. Dit vocht wordt verderop in de dunne darm en met name in de dikke darm weer door het lichaam opgenomen. Het resultaat is dat per dag slechts een minimale hoeveelheid vocht via de ontlasting verdwijnt.
Waarom zouden de darmen door moeten hebben hoe vochtig het is? De darmen nemen gewoon de elektrolieten op die in het water zitten. Doordat het water in het darmkanaal een lagere osmolariteit krijgt dan het bloed, krijg je dat het water automatisch vanuit het darmkanaal naar het bloed diffundeert.


De nieren hebben inderdaad gevoeligheid voor de vochtbalans in het lichaam. Dat is op een paar verschillende manieren:
- De bloeddruk, hoe hoger de bloeddruk hoe meer de nier uitscheidt (komt het kort op neer, is via een aantal tussenstappen o.a. het RAAS-systeem).
- Andere organen zoals de hersenen en het hart vertellen de nieren iets over de vulling. Zo maken de hersenen ADH aan wanneer er weinig circulerend vocht is in het lichaam, waardoor de nieren water gaan vasthouden. ADH is meer gericht op de osmolariteit van het bloed dan op de hoeveelheid bloed. Dus stel dat jij echt een enorm zoute zak chips eet en daarbij een halve liter water drinkt, dan heb je dat ADH vol aan wordt gezet. Je nieren maken dan meer geconcentreerde urine waardoor de osmolariteit afneemt. Het gevolg van veel zout eten is dan dus ook dat je iets meer gevuld bent.
Behalve je hersenen registreert ook het hart, met name de boezems hoe het gesteld is met je vochthuishouding. Als je veel vocht in je lichaam hebt, komt er ook veel bloed terug bij je boezems. Je boezems rekken hierdoor uit. Als gevolg hiervan geven ze het hormoon ANP af. Dit zorgt er voor dat de nieren meer vocht gaan uitscheiden.

Naast de bovenstaande systemen heb je nog meer systemen die meer of minder invloed hebben op de hoeveelheid vocht die de nieren uitscheiden. Maar de bovenstaande zijn voor zover ik weet de belangrijkste systemen.


Zware mensen hebben over het algemeen inderdaad dat ze meer transpireren. Dat komt omdat zij relatief beter geÔsoleerd zijn. Hierdoor raken ze minder warmte kwijt op de normale manieren, zoals door straling en convectie. Het gevolg is dat zij dus moeten transpireren om vocht kwijt te raken. Het lichaam moet dan soms kiezen tussen twee kwaden: uitdrogen of te hoge temperatuur. Het lichaam gaat daarin zover als het kan. Het zal proberen zo lang te zweten tot dat het verder niet meer verantwoordelijk is. Wanneer dat het geval is kan de lichaamstemperatuur oplopen en kan iemand in een hitteshock (zonnesteek) geraken.
Gelukkig drinken de meeste mensen voordat het zover is wel wat.

#3

Gelukkoos

    Gelukkoos


  • >250 berichten
  • 443 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 november 2010 - 15:48

En als je dan veel drinkt, rijk aan zouten, (vb. veel gezouten soep), krijgen de nieren dan geen tegenstrijdigge hormonale informatie :
- Hoge bloeddruk : nieren scheiden uit .
- Hoge osmolariteit : hersenen scheiden ADH uit en nieren houden vocht vast.
- Veel vocht : boezems scheiden ANP af en nieren scheiden meer uit.

- Vaagteken -

Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie


#4

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5820 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 06 november 2010 - 23:21

Het is een integraal systeem zoals JWvdVeer al zei. De volumehuishouding en vochthuishouding werken dus samen om homeostase te handhaven (in het RAAS-systeem wordt ADH geintegreerd). Daarnaast ligt het aan de concentratie van je soepje; bij een 0.9% oplossing word je hypothalamus helemaal niet zo geprikkeld.

Het netto-effect van veel zout binnenkrijgen is overigens wel een bloeddrukstijging, maar dat heeft weer te maken met het effect op de natrium-kaliumpomp.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#5

Gelukkoos

    Gelukkoos


  • >250 berichten
  • 443 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 november 2010 - 11:27

Ja, ik moest wel even denken hoe JWvdVeer aan zijn vermoedelijke 9 liter komt.
Maagsap geeft namelijk ook nog een extra vochtinname in het spijsverteringskanaal.
En dit buiten de reeds genoemde, drankinname, pancreassap, en speeksel.

Heeft de gezwollen buikjes van afrikaanse uitgemergelde kindjes ook iets met dit onderwerp te maken .

Vorm & Ruimte // Vormgeving & Ruimtecreatie // Eigen vormgeving & Eigen ruimtecreatie


#6

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5820 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 16 november 2010 - 12:07

Heeft de gezwollen buikjes van afrikaanse uitgemergelde kindjes ook iets met dit onderwerp te maken .


Nee. Zoek eens op 'famine dropsy'.
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.

#7

livewilco

    livewilco


  • 0 - 25 berichten
  • 2 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 21 februari 2011 - 02:02

Heeft de gezwollen buikjes van afrikaanse uitgemergelde kindjes ook iets met dit onderwerp te maken .
[/quote]

Dit heeft inderdaad te maken met de vochthuishouding.
de buikjes zitten vol met vocht, in gezonde toestand zal het eiwit albumine het vocht absorberen in de vrije buikholte, door een slechtte voedingstoestand kan de lever minder albumine aanmaken waardoor het vocht slecht word geabsorbeerd.

bij oncologische patienten is dit ook een veel voorkomend symptoom bij een gezwel in de lever of in het peritoneum.
verder komt dit voor bij hartfalen of bij diverse leveraandoeningen waarbij er te weinig albumine aangemaakt word.

correct?

#8

anusthesist

    anusthesist


  • >5k berichten
  • 5820 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 21 februari 2011 - 06:26

correct?


Niet helemaal. Albumine zorgt in het bloed voor de zogenaamde colloid osmotische druk. Osmose is verplaatsing van water van een lage osmolariteit naar een hoge osmolariteit. Bij te weinig albumine in het bloed (verlaagde colloid osmotische druk) zal er dus minder water verplaatst worden van extravasaal naar intravasaal, waardoor je oedemen krijgt.

Bij hartfalen (rechtsfalen) is het niet de verlaagde colloid osmotische druk die voor oedemen zorgt maar een toegenomen hydrostatische druk. Doordat de rechter kamer de veneuze terugvloed niet kan wegpompen krijg je een toegenomen hydrostatische druk waardoor vocht van intravasaal naar extravasaal gaat.

Bij ernstig leverlijden kun je een combinatie van deze twee zien; de lever maakt ťn te weinig albumine, ťn door de toegenomen weerstand in de lever door verlittekening zal er vocht uit de poortader en het gastro-intestinaal vaatbed treden waardoor je een indrukwekkende ascites kunt krijgen met zichtbare collateralen (caput medusae).
That which can be asserted without evidence can be dismissed without evidence.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures