Springen naar inhoud

Met pkz ph berekenen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

Vraagteken

    Vraagteken


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 10 november 2010 - 18:21

Hoi hoi!

Ik zit klem met deze vraag:

De pKz van een zuur HA is 3.8. Een oplossing van dit zuur bevat behalve gedissociŽerd zuur nog 10 mM HA (dwz. ongesplitst zuur). Wat is de pH van deze oplossing ?

Ik moet deze verglijking gebruiken:

pH=Pkz+log([A-]-[HA])

Ik kan hem al gedeeltelijk invullen:

pH=3.8+log([?]:0,01)

Nu moet ik dus deze verglijking oplossen, maar door mijn gebrekkige wiskunde heb ik geen idee hoe ik Log in een verglijking moet oplossen. :S Kan iemand me een handje helpen?

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Filippus

    Filippus


  • >100 berichten
  • 138 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 11 november 2010 - 12:36

Maak gebruik van de formule:
LaTeX .
"Quis custodiet ipsos custodes?" (Juvenalis)

#3

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 11 november 2010 - 20:12

En je kunt in dit geval stellen dat [A-] = [H+] terwijl pH = -log[H+]
Hydrogen economy is a Hype.

#4

Vraagteken

    Vraagteken


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 november 2010 - 15:07

Bedankt voor de hulp, ik snap het alleen nog niet helemaal.

Ik geloof niet dat het zo hoort, maar dit heb ik nu:

pH = 3,8 + 10? : 0,01

En ik snap niet wat ik dan nu met die macht aan moet, ik begreep uit de minicursus dat ik pH moet worteltrekken maar ik heb ? er nog instaan en pH weet ik ook niet.

En waarom kun je stellen dat [A-] = [H+]? En als dat kan, snap ik niet helemaal wat ik daarmee aan moet in dit vraagstuk, want ik heb alleen de pKz en HA en geen A- of H+.

Nogmaals bedankt voor de hulp.

#5

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 november 2010 - 17:18

HA <--> H+ + A-

Per definitie geldt: Kz = [H+].[A-]/[HA]

Omdat de H+ afkomstig is HA zal gelden dat [H+] = [A-] want watewrdissociatie is in dit geval verwaarloosbaar.

En nu kun je gewoon [H+] oplossen en pH berekenen.
Hydrogen economy is a Hype.

#6

Vraagteken

    Vraagteken


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 12 november 2010 - 21:49

HA <--> H+ + A-

Per definitie geldt: Kz = [H+].[A-]/[HA]

Omdat de H+ afkomstig is HA zal gelden dat [H+] = [A-] want watewrdissociatie is in dit geval verwaarloosbaar.

En nu kun je gewoon [H+] oplossen en pH berekenen.


En A- + H+ is HA toch? En als A- = H+, dan is HA:2=H+?

Dus 0,01:2=5x10-3
-log(5x10-3)=2.3

Nou dit klopt niet met het antwoord wat eruit moet komen, dus ik zal het wel weer fout hebben. ;)

Ik heb nog wat geprobeerd, en dit is wat ik heb:

3.8+log[A-]-log[HA]=pH (want blijkbaar mag je dat stellen)
3.8+log[?]-log(0,01)=pH

Nu zegt het antwoordmodel dat

[A-] = [H+] = 10-pH (tot zover snap ik het)

Door dit in te vullen in de vergelijking, krijg je volgens het antwoordmodel:

pH = 3.8 - pH + 2
2pH = 5.8
pH = 2.9

Dus 0,01 = 10-2, en dit mag je schrijven als 2? :S

#7

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 12 november 2010 - 22:54

En A- + H+ is HA toch?

Nee.

Kz = [H+].[A-]/[HA] en [H+] = [A-] dus

Kz = [H+]2/[HA]

oftewel [H+] = ;)(Kz.[HA])

dus pH = -Log[H+] = ( pKz - Log[HA] ) / 2
Hydrogen economy is a Hype.

#8

Vraagteken

    Vraagteken


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 13 november 2010 - 11:30

Nee.

Kz = [H+].[A-]/[HA] en [H+] = [A-] dus

Kz = [H+]2/[HA]

oftewel [H+] = ;)(Kz.[HA])

dus pH = -Log[H+] = ( pKz - Log[HA] ) / 2


Ooo dat werkte, heel erg bedankt. Ik snap niet helemaal hoe je van H+] = ;)(Kz.[HA]) naar pH=( pKz - Log[HA] ) / 2 bent gekomen, maar als ik gewoon die laatse pH=( pKz - Log[HA] ) / 2 uit mijn hoofd leer is het niet erg toch? Want dit geldt voor alle zwakke zuren?

Veranderd door Vraagteken, 13 november 2010 - 11:30


#9

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 13 november 2010 - 14:39

Ik snap niet helemaal hoe je van [H+] = ;)(Kz.[HA]) naar pH=( pKz - Log[HA] ) / 2 bent gekomen

Doodsimpele wiskunde, zou je toch echt zelf moeten kunnen:
neem van beide zijden de negatieve Log en vervang -Log[H+] door pH en -Log(pKz) door pKz

Want dit geldt voor alle zwakke zuren?

Ja.
Hydrogen economy is a Hype.

#10

Vraagteken

    Vraagteken


  • >25 berichten
  • 32 berichten
  • Gebruiker

Geplaatst op 14 november 2010 - 12:27

Doodsimpele wiskunde, zou je toch echt zelf moeten kunnen:
neem van beide zijden de negatieve Log en vervang -Log[H+] door pH en -Log(pKz) door pKz
Ja.


Nja dat kan ik dus niet. Ik had Havo Wiskunde A (wat niet verder gaat dan kansberekening en statistiek, het enige wat ik ooit over Log heb gehad is ťťn of andere grafiek met een Logaritme als as, en die hoefde ik niet eens te weten voor het examen, dus verder nooit naar gekeken) en ben via HBO doorgestroomd op Biologie. Achteraf gezien is het echt een wonder dat ze me aangenomen hebben, qua wiskunde loop ik echt giga achter. ;) Ik ben bijles aan het regelen, dus ik hoop dit spoedig alsnog te leren. Heel erg bedankt voor de hulp (en het geduld). :]

#11

mathfreak

    mathfreak


  • >1k berichten
  • 2461 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 14 november 2010 - 13:33

Zie voor de rekenregels http://nl.wikipedia.org/wiki/Logaritme onder het kopje Rekenen met logaritmes.
Opmerking: in Nederland is het gebruikelijk om de logaritme van a met grondtal g te noteren als glog a, in de andere landen zet men bij de notatie het grondtal g rechtsonder, wat je ook op de Wikipagina ziet aangegeven.
"Mathematics is a gigantic intellectual construction, very difficult, if not impossible, to view in its entirety." Armand Borel

#12

Fred F.

    Fred F.


  • >1k berichten
  • 4168 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 14 november 2010 - 18:55

Even een typefoutje corrigeren:

neem van beide zijden de negatieve Log en vervang -Log[H+] door pH en -Log(pKz) door pKz

Dat moet zijn: neem van beide zijden de negatieve Log en vervang -Log[H+] door pH en -Log(Kz) door pKz
Hydrogen economy is a Hype.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures