Een veelterm met reële coëfficiënten

Moderators: ArcherBarry, Fuzzwood

Reageer
Gebruikersavatar
Berichten: 1.069

Een veelterm met re

Hallo,

Ik kom niet uit volgende oefening:

Bepaal een veelterm
\( A(z)\)
met reele coefficienten met zo klein mogelijke graad die
\(2\)
en
\(1-i\)
als nulwaarden heeft en waarvoor
\(A(3)=12\)
Ik weet dus dat de veelterm de nulwaarden 2 en 1-i heeft, d.w.z dat
\( z-2 \)
en
\( z-1+i \)
delers zijn van de veelterm.

Er kan dus gezegd worden dat
\( (z-1).(z-1+i).Q(z)=A(z)\)
en de
\( Gr(Q(z))>=1\)
volgens mij, want als Q(z)=0 zou A(z)=0, dus uit de stelling van d'Alembert volgt dat Q(z) een nulwaarde d heeft.

Ik kan dus zeggen dat
\( A(z)=(z-2)(z-1+i)(cz+d)\)
\( \Leftrightarrow [z²+(-3+i)z+2-2i)](cz+d)\)
Hoe moet het nu verder? Of is er een gemakkelijkere weg?

Gebruikersavatar
Berichten: 2.609

Re: Een veelterm met re

Ik weet dus dat de veelterm de nulwaarden 2 en 1-i heeft, d.w.z dat
\( z-2 \)
en
\( z-1+i \)
delers zijn van de veelterm.


Als 1-i een nulpunt is, is het complex toegevoegde er dan ook geen?

Gebruikersavatar
Berichten: 138

Re: Een veelterm met re

Als 1-i een nulpunt is, is het complex toegevoegde er dan ook geen?
Niet per se, maar hier wel aangezien de coëfficiënten reëel moeten zijn. Verder moet je nog gebruik maken van de voorwaarde
\(A(3)=12\)
.
"Quis custodiet ipsos custodes?" (Juvenalis)

Gebruikersavatar
Berichten: 2.609

Re: Een veelterm met re

\( Gr(Q(z))>=1\)
volgens mij, want als Q(z)=0 zou A(z)=0


Graad 0 wil niet zeggen dat de veelterm 0 is, de hoogste graad van x is 0, maar de coëfficiënt daarbij kan eender welke constante zijn.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.069

Re: Een veelterm met re

Als 1-i een nulpunt is, is het complex toegevoegde er dan ook geen?
Ja, inderdaad, ik was nog eens door m'n boek aan het bladeren en zag inderdaad dat die stelling er stond, dus dan kan ik zeggen dat:
\( A(z)=[(z-2)(z-1+i)(z+1-i)]a_n\)
\( \Lefrightarrow A(z)=[z^3-2z²+2iz+4i]a_n\)
Immers moet gelden dat: A(3)=12
\( \Rightarrow 12=(27-18+10i)a_n \Rightarrow a_n=12/(9+10i)\)

Gebruikersavatar
Berichten: 2.609

Re: Een veelterm met re

\( \Lefrightarrow A(z)=[z^3-2z²]a_n\)


Ik die dat je foute nulpunten invult. Bij de complex toegevoegde mag enkel het teken van het Imaginair deel wijzigen. Het teken van die 1 in de complexe wortels moet gelijk blijven.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.069

Re: Een veelterm met re

Xenion schreef:Je werkwijze is nu wel goed, maar dat moet je toch eens nakijken, ik kom op iets anders.

Ik die dat je foute nulpunten invult. Bij de complex toegevoegde mag enkel het teken van het Imaginair deel wijzigen. Het teken van die 1 in de complexe wortels moet gelijk blijven.
Ok, even terug gaan rekenen ;)

Gebruikersavatar
Berichten: 1.069

Re: Een veelterm met re

Ik kom nu dit uit:
\( a_n=\frac{12}{5}\)
Dus de gevraagde veelterm is:
\( \frac{12}{5}(z^3-4z²+6z-4)\)
;)

Gebruikersavatar
Berichten: 2.609

Re: Een veelterm met re

Dat kwam ik ook uit ;)

Gebruikersavatar
Berichten: 1.069

Re: Een veelterm met re

Graad 0 wil niet zeggen dat de veelterm 0 is, de hoogste graad van x is 0, maar de coëfficiënt daarbij kan eender welke constante zijn.


Ja, inderdaad ik zie het nu.

Gebruikersavatar
Berichten: 1.069

Re: Een veelterm met re

Ik had nog een vraag.

Ik moet de volgende veelterm ontbinden in factoren in R[z]:
\( z^4+z²+1\)
Dus ik stel mijn veelterm =0 en daarna dacht ik aan een substitutie van z²:

Stel z²=y:
\( y²+y+1=0\)
Als ik nu dus de discriminant neem:

D=1²-4.1.1=1-4=-3

De wortels van -3 zijn:
\( \sqrt{3}i \mbox{en} -\sqrt{3}i\)
Ik krijg dus 2 oplossingen voor de vierkantsvergelijking:
\( \frac{1+\sqrt{-3}}{2}\)
en de 2de waarbij in de teller - staat.

Maar is er geen simpelere manier, want nu moet ik nog terug substitueren waardoor ik nog de wortel moet nemen van mijn 2 oplossingen wat weer extra veel rekenwerk geeft.

Gebruikersavatar
Berichten: 2.609

Re: Een veelterm met re

Maar is er geen simpelere manier, want nu moet ik nog terug substitueren waardoor ik nog de wortel moet nemen van mijn 2 oplossingen wat weer extra veel rekenwerk geeft.
Niet voor zover ik zie, maar je hebt nu al 2 oplossingen. Elk van die 2 oplossingen levert na de vierkantswortel 2 oplossingen, dus heb je in totaal 4 wortels en dan is je 4degraads veelterm volledig ontbonden.

Gewoon die wortel trekken en je bent er.

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Een veelterm met re

Dat is nog niet zo eenvoudig.

Zet je opl voor z² eens in het complexe vlak, wat valt je op?

Gebruikersavatar
Berichten: 581

Re: Een veelterm met re

Is het zo niet eenvoudiger, zonder substitueren en zonder worteltrekken:
\(z^4+z^2+1 = z^4+2z^2+1-z^2 = \left( (z^2+1)^2-z^2 \right) = (z^2+1+z)(z^2+1-z)\)
dan 2x discriminantregel en je hebt ogenblikkelijk het antwoord
---WAF!---

Gebruikersavatar
Pluimdrager
Berichten: 10.058

Re: Een veelterm met re

Heel goed, dat werkt hier.

Reageer