Springen naar inhoud

Krachten berekenen


  • Log in om te kunnen reageren

#1

deboezelare

    deboezelare


  • >25 berichten
  • 53 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 december 2010 - 15:53

som.GIF
Beste lezer,

Hopelijk plaats ik dit bericht in de juiste rubriek. Ik ben hier namelijk nieuw..

Ik zit met een lastige som waar ik zonder hulp helaas niet uitkom.

De grootte van F1 en F2 moet ik bepalen waarbij gegeven wordt dat de puntmassa in evenwicht is.
De evenwichtsvergelijking heb ik als volgt gemaakt:

F1cos30 - F2cos60 - 300 N = 0 (x-as)
en
F2 cos20 - F1cos60 = 0 (y-as)

Als ik hiermee ga doorrekenen kom ik met een oplossing waarbij F2= 682. Volgens het antwoordenblad is dit niet correct (moet F1= 439 N en F2 233 N)

Hopelijk is er iemand die kan vertellen welke fouten ik maak en hoe ik stap voor stap tot de juiste antwoorden kom.

Dit forum kan gratis blijven vanwege banners als deze. Door te registeren zal de onderstaande banner overigens verdwijnen.

#2

Fernand

    Fernand


  • >250 berichten
  • 368 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 december 2010 - 16:32

herbereken de componenten volgens de x-as

Veranderd door Fernand, 24 december 2010 - 16:40

Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.
De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.

#3

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 24 december 2010 - 16:43

Je maakt volgens mij een rekenfout
Algebraische som van de krachten horizontaal =o
-F2.cos 60 is niet goed
Reken dat nog eens na

#4

deboezelare

    deboezelare


  • >25 berichten
  • 53 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 december 2010 - 17:09

Of ik nu ga werken met F2sin20 of F2cos70 (beiden 0,34), het antwoord blijft fout. Of maak ik ook een fout in het vervolg van de berekening?

0,87F1 - 0,34F2 - 300 = 0 (x-as)
en
0,94F2 - 0,5F1 = 0 (F1 is hier gelijk aan F2)

vervolgens neem ik 0,94 (F2) in de uitwerking van de x-as.

0,94F2 - 0,34F2 - 300 = 0
0,6F2 = 300
F2= 300/0,6
F2= 500

Dit antwoord is dus niet goed (want moet 233N zijn). Waarschijnlijk zitten er nog meer fouten in...(maar welke?)

#5

aadkr

    aadkr


  • >5k berichten
  • 5441 berichten
  • Pluimdrager

Geplaatst op 24 december 2010 - 17:21

Op de plaats waar ik nu ben heb ik geen rekenmachine bij de hand.
F1.cos30 -F2.sin20 -300=0 ( x-as)
F2.cos20 -F1.sin30=0 ( y-as)

#6

Fernand

    Fernand


  • >250 berichten
  • 368 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 december 2010 - 17:38

0,87F1 - 0,34F2 - 300 = 0 (x-as)
en
0,94F2 - 0,5F1 = 0


Dit stelsel is goed .

Maar je schrijft

(F1 is hier gelijk aan F2)

en dat is niet goed.

Los zorgvuldig het stelsel op

Veranderd door Fernand, 24 december 2010 - 17:38

Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.
De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.

#7

deboezelare

    deboezelare


  • >25 berichten
  • 53 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 december 2010 - 18:56

Ik kom er niet uit.

Als ik mijn bewering (0,94F2 - 0,5F1 = 0) anders zou omschrijven, bijvoorbeeld: iets - iets = nul, dan kan het toch niet anders dan dat die beide elementen aan elkaar gelijk zijn? (natuurlijk wel met behoud van de getallen die er voor staan)

Veranderd door deboezelare, 24 december 2010 - 19:07


#8

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 24 december 2010 - 19:15

(natuurlijk wel met behoud van de getallen die er voor staan)

En daar zeg je ook alles mee wat je eerder niet leek te zeggen

kortom

0,87F1 - 0,34F2 - 300 = 0 (x-as)
en
0,94F2 - 0,5F1 = 0



Dit stelsel is goed .
Los zorgvuldig het stelsel op

Doe verder gewoon wat fernand zegt: los zorgvuldig het stelsel op. Ik denk overigens dat het wel iets minder afgerond mag, dus voor cos(30) 0,8660 (vier decimalen) in plaats van 0,87 (twee decimalen).
Afronden kun je op het eind altijd nog.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#9

Fernand

    Fernand


  • >250 berichten
  • 368 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 december 2010 - 19:25

(0,94F2 - 0,5F1 = 0)


Uit 0,94F2 - 0,5F1 = 0
volgt
0,94F2 = 0,5F1

Dus F2 = 0.5F1 / 0.94

dus F2 = 0.53 F1

werk nu verder aan het stelsel
Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.
De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.

#10

deboezelare

    deboezelare


  • >25 berichten
  • 53 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 december 2010 - 19:40

Inderdaad, mijn beschrijving was niet extreem duidelijk. Het afronden zal ik in mijn volgende sommen anders doen.

Als ik het stelsel verder oplossen blijf ik toch nog met vragen zitten nl:

0,87F1 - 0,34F2 - 300 = 0 (x-as)
0,94F2 - 0,5F1 = 0 (y-as)

bij de berekening van F1 --> 0,87F1 - 0,5F1 -300 = 0 --> 0,37F1 - 300=0 --> F1=300/0,37 = 811 N
of
bij F2 --> 0,94F2 - 0,34F2 - 300 = 0 --> 0,6F2 - 300 = 0 --> F2=300/0,6 = 500 N

Volgens het antwoordenblad zijn beide antwoorden onjuist. Hopelijk is het antwoordenblad maar waarschijnlijk zie ik weer iets over t hoofd?

#11

Fernand

    Fernand


  • >250 berichten
  • 368 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 24 december 2010 - 19:53

Je weet nu al dat F2 = 0.53 F1

vul dat in in
0,87F1 - 0,34F2 - 300 = 0

en dan vind je het goede resultaat
Het eindig getal π verenigt het eindige met het transcendente.
De eindige cirkel bereikt het oneindige in zijn isotrope punten.

#12

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 24 december 2010 - 20:42

Je weet nu al dat F2 = 0.53 F1
vul dat in in
0,87F1 - 0,34F2 - 300 = 0

en daarmee wordt bedoeld

0,87F1 - 0,34*0.53*F1 - 300 = 0

en dat is iets anders dan

0,87F1 - 0,5F1 -300 = 0

ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#13

dirkwb

    dirkwb


  • >1k berichten
  • 4172 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2010 - 11:18

Probeer ook een grafische oplossing te vinden immers er zijn maar drie krachten.
Quitters never win and winners never quit.

#14

Jan van de Velde

    Jan van de Velde


  • >5k berichten
  • 44865 berichten
  • Moderator

Geplaatst op 25 december 2010 - 11:39

Probeer ook een grafische oplossing te vinden immers er zijn maar drie krachten.


op zich een goede oplossing, maar deboezelare's probleem is niet meer of minder dan het correct leren oplossen van een stelsel van twee vergelijkingen met twee onbekenden van het type

5a - 2b - 7 = 0
4a - 3b = 0

Dat (en een slordigheidje bij het aanduiden van een hoek) is eigenlijk het hele probleem in deze topic.
ALS WIJ JE GEHOLPEN HEBBEN....
help ons dan eiwitten vouwen, en help mee ziekten als kanker en zo te bestrijden in de vrije tijd van je chip...
http://www.wetenscha...showtopic=59270

#15

deboezelare

    deboezelare


  • >25 berichten
  • 53 berichten
  • Ervaren gebruiker

Geplaatst op 25 december 2010 - 12:08

Beste allen,

Het oplossen van deze opdrachten gaat inderdaad nog niet zo soepel. Met jullie hulp lukt het wel om de stof onder de knie te krijgen.

Hartelijk dank voor de hulp.





0 gebruiker(s) lezen dit onderwerp

0 leden, 0 bezoekers, 0 anonieme gebruikers

Ook adverteren op onze website? Lees hier meer!

Gesponsorde vacatures

Vacatures